Discuter:Biométrie

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 Une partie de l'historique de l'article « Biométrie » sous GFDL a été retirée de Wikipédia pour des raisons de droit d'auteur. Les contributeurs dont les noms n'apparaissent plus dans l'historique sont : Padawane, SoCreate, Bradipus, HDDTZUZDSQ, Piku, Iunity, Sanao, ZeMeilleur, Tieno, AuxNoisettes, Rogilbert, Smaret, ~Pyb, Crete, , Oxo, Seb35, Moumine, Jef-Infojef, Ico, JC (Exether), Nicolog, La Menaz, Zedh, DocteurCosmos, Balougador, Rigadoun, Sam Hocevar, LPLT, Esprit Fugace.

Les administrateurs peuvent consulter les versions supprimées sur Special:Undelete/Biométrie/copyvio.

Sommaire

[modifier] A propos de votre dernière contribution/annulation/biométrie

Bonjour, pouvez vous m'expliquer l'annulation de la référence à la plateforme open source Mistral dans la section Biométrie ? Ce projet est universitaire, financé par l'ANR, et entre parfaitement dans le cadre de wikipedia. Il est d'ailleurs conservé dans la version anglaise de wikipedia depuis longtemps.

Vous conservez en revanche dans cette page des liens commerciaux.

Merci pour votre réponse

194.57.216.44 (d · c · b) - 30 avril 2008 à 18:35

En règle générale, les liens suspicieux (et sujets à suppression) sont :
  • Ceux effectués par des personnes n'ayant pas contribué à l'article. (c'est le cas)
  • Ceux consacrés à un logiciel : en accepter un implique de tous les accepter sauf si celui-ci impose une nouveauté.
    • Exemple concret, votre argumentation (reformulée) : "pourquoi e-xpertsolutions a droit à son lien et pas moi"
J'ai essayé de retourner sur votre site pour seconde relecture, mais il ne fonctionnait pas. Il faut que le site apporte un réel plus à l'article, et essayez de reporter dans l'article les principales idées et raisonnements du site. Le site sera alors placé comme référence, emplacement moins sujet à suppression qu'en tant que lien externes car l'apport du site pour l'article est clairement démontré.
Eric (d) 30 avril 2008 à 20:41 (CEST)
Fait liens commerciaux supprimés. Conformément à sa politique, Wikipédia n'est pas un moyen commode de faire de la publicité gratuitement. Merci --Zedh msg 30 avril 2008 à 20:46 (CEST)

[modifier] Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Merci également de vérifier que d'autres liens de l'article ne sont pas morts. Les erreurs rapportées sont :

▪ Eskimbot ☼ 22 janvier 2006 à 10:32 (CET)

[modifier] Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Merci également de vérifier que d'autres liens de l'article ne sont pas morts. Les erreurs rapportées sont :

▪ Eskimbot ☼ 22 janvier 2006 à 10:32 (CET)

[modifier] Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Les erreurs rapportées sont :

▪ Eskimbot ☼ 30 janvier 2006 à 22:31 (CET)

[modifier] Suppression en cours, de ma participation à l'article Biométrie

Bonjour,


Suite à un échange de point de vue avec l'un des modérateurs de cette page, j'ai décidé de supprimer toute ma participation à l'article "Biométrie", soit pratiquement la totalité de cet article.

Motifs de ma décision :

  • Les liens externes vers mon portail (site, blog, annuaire, groupe de discussion) d'où proviennent les textes et images de cet article sont réfusés (même dans la liste noire des spams maintenant) alors que des sites me copiant ou ayant des intérêts commerciaux sont régulièrement présents dans la liste des liens externes.
  • Les visiteurs de mon site qui trouvent certaines parties du texte de mon site sur Wikipedia pensent que j’ai copié ce texte sur Wikipedia, alors que c'est le contraire : j'ai utilisé le texte de mon site pour rédiger l'article de Wikipedia dans le but d'offrire une synthèse aux lecteurs de Wikipedia


Vous trouverez ci-dessous nos échanges

  1. Mon premier message signalant mon problème
  2. La réponse du modérateur
  3. Mon message de cloture du débat stipulant l'arrêt de ma participation future à la rédaction de cet article et la suppression de mes participations antérieures

Cordialement,

Didier


Les 3 échanges :

http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Zedh&oldid=24615299

Prévision de suppression de ma contribution à la page Biométrie Bonjour,

Je suis le rédacteur à plus de 90% de la page sur la biométrie, ce qui est normal car je suis le fondateur du seul site francophone sur la biométrie. Ce site est considéré comme la référence dans ce domaine.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Biom%C3%A9trie


Dans les liens externes j’avais signalé les outils que je mets à la disposition du public dans le domaine de la biométrie - Le portail de la biométrie - L’annuaire de la biométrie - Le groupe de discussion - Le blog de la biométrie

Vous avez décidé de supprimer ces liens, je ne discuterais pas votre choix de préférer des liens commerciaux plutôt que des liens vers des sites communautaires gratuits

Cf. votre action : 13 septembre 2007 à 20:10 Zedh (Discuter | Contributions) (40 081 octets) (→Liens externes - suppr portails non pertinents pour une encyclopédie) http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Biom%C3%A9trie&diff=20671189&oldid=20557859

Autres exemple de vos choix étonnants :

Voire parfois des usurpations de texte (j’ai déjà eu un conflit avec wikipédia a ce sujet, qui me reprochait un texte trouvé sur un autre site qui m’avait copié, site que j’ai fait fermer d’ailleurs)

Ou encore des sites qui utilise Mon titre qui existe depuis 1995

exemple : (fr) Vision Industrielle.org Portail francophone de la vision industrielle et de la biométrie.


Les conséquences pour moi sont que les visiteurs qui trouvent certaines parties du texte de mon site sur Wikipedia pensent que j’ai copié ce texte sur Wikipedia.

Et comme il n’y a plus de liens vers mes sources dans vos liens externes, ma démarche d’avoir rédigé le texte de Wikipedia pour offrir en fait des liens aux autres acteurs qui me copient, me porte préjudice.

Compte tenu de ces éléments, j’ai décidé d’effacer la totalité de ma participation à la page BIOMETRIE de wikipedia …. Soit pratiquement tout

PS: En plus l'adresse de mon site en .net est en liste noire sur wikipedia ... je suis obligé de vous mettre mes url avec une autre extension .fr sinon ce mail est refusé ...

J’attend vos commentaires avant de passer à l’action

Didier GUILLERM Fondateur de Biometrie-Online didier.guillerm@biometrie-online.net Le portail francophone de la biométrie Informations, liens, revue de presse, produits, fournisseurs, blog, groupe de discussion ...

Biometrie-Online - Portail http://www.biometrie-online.fr Biometrie-Online - Annuaire http://www.biometrie-online.fr/annuaire Biometrie-Online - Blog http://www.biometrie-online.fr/blog Biometrie-Online - Forum http://fr.groups.yahoo.com/group/biometrie


http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Biometrieonline

Bonjour Mr Guillerm, J'ai lu votre message avec attention et je vais essayer de répondre aux différents points soulevés :

J'ai bien noté que vous aviez été à l'origine de paragraphes très intéressants sur cet article : Définition, législation, historique, ou encore l'analyse des signatures ainsi que des frappes au clavier. Le style est neutre et didactique, et bien que manquant de références, ces passages sont d'après moi tout à fait encyclopédiques. La licence sous laquelle Wikipedia publie les articles, le GFDL, oblige les auteurs à citer les documents utilisés pour la création des articles (lors d'une recopie partielle ou totale). Techniquement il existe une procédure sur Wikipédia pour cela, vous aurez plus de détail sur cette page : Aide:Republication/Auteur. Le résultat sera un bandeau sur la page de discussion de l'article indiquant explicitement la source utilisée, biometrie-online.net dans notre cas. Concernant le chapitre liens externes, Wikipédia possède une politique qui, je peux l'admettre, est très restrictive. Il y a plusieurs raisons à cela, que je peux vous expliquer en quelques mots : nous ne sommes pas adaptés pour gérer des annuaires de liens, il existe de nombreux sites spécialisés pour cela les sites externes sont contraires à l'esprit de wikipedia : Un site externe présente souvent un point de vue non synthétisé, non éditable, non libre, parfois partisan/militantiste. beaucoup de personnes ajoutent quotidiennement des sites à des fins de promotion.

Pour de plus amples informations, vous pouvez consulter la page de recommandations de Wikipédia à ce sujet : Wikipedia:Liens externes

Vous avez soulevé un problème important sur l'article Biométrie : la présence de sites commerciaux qui ne devraient pas s'y trouver. Je me suis donc permis de les supprimer. Je vous invite à me signaler tout autre lien suspect. Je reste à votre entière disposition pour de plus amples renseignements. J'espère ne pas vous avoir froissé lors de ma contribution du 18 septembre, en signalant en commentaires Liens externes - suppr portails non pertinents pour une encyclopédie : ce n'était qu'une opération de routine, la non pertinence n'étant en rien péjorative, j'espère que vous l'aurez bien compris. Ce n'est juste pas dans la « philosophie » de Wikipédia. Cordialement, --Zedh msg 12 décembre 2007 à 00:40 (CET)

Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Biometrieonline »


http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Zedh

Suppression de ma participation l'article Biométrie  [modifier]

Bonjour,

En réponse à votre dernier mail, je prend note de votre décision mais elle ne répond pas à mes attentes.

Je vais donc supprimer toutes les informations de Wkipedia qui proviennent de mon site (cela prendra peut etre un peur de temps afin de vérifier chaque phrase).

- En effet le manque de visibilité de mon site sur Wikipedia laisse penser que j'ai plagié Wikipedia (je ne recherche pas des visiteurs car je suis souvent le premier sur Google et tous les autres moteurs)

- J'ai bien noté vos efforts d'essayer de supprimer des liens externes vers des sites commerciaux qui souvent me copient, mais il en reste, il y a encore un site contre la biométrie, il y a même le site (d'un de vos modérateurs je crois) d'une société qui vend ses services d'expertises ... donc je ne vais pas venir tous les jours surveiller et vous signaler les sites qui se mettent en liens externes alors que vous interdisez la présence du portail gratuit et indépendant qui est considéré comme la référencent dans la page Biométrie... désolé mais comme je fais du bénévolat (comme vous) je n'ai pas que cela a faire que de surveiller un autre site que le mien pour éviter de me faire traiter de plagieur .... donc le plus simple est bien pour moi la suppression des textes et images dont la source est à l'origine Biometrie-Online

Je vais faire une copie de la page avant mon intervention ... on ne sait jamais

Cordialement,

Didier

Pour mémoire : Ci-dessous des extraits de votre mail et mes commentaires

Bonjour Mr Guillerm, J'ai lu votre message avec attention et je vais essayer de répondre aux différents points soulevés :

J'ai bien noté que vous aviez été à l'origine de paragraphes très intéressants sur cet article : .....

Techniquement il existe une procédure sur Wikipédia pour cela, vous aurez plus de détail sur cette page : Aide:Republication/Auteur. Le résultat sera un bandeau sur la page de discussion de l'article indiquant explicitement la source utilisée, biometrie-online.net dans notre cas.

- J'ai pas tout compris ... mais avoir une référence dans un endroit que personne ne visite alors que d'autres ... non merci

Concernant le chapitre liens externes, Wikipédia possède une politique qui, je peux l'admettre, est très restrictive. Il y a plusieurs raisons à cela, que je peux vous expliquer en quelques mots : nous ne sommes pas adaptés pour gérer des annuaires de liens, il existe de nombreux sites spécialisés pour cela les sites externes sont contraires à l'esprit de wikipedia : Un site externe présente souvent un point de vue non synthétisé, non éditable, non libre, parfois partisan/militantiste. beaucoup de personnes ajoutent quotidiennement des sites à des fins de promotion.

- Je ne cherche a améliorer mon référencement dans un annuaire ... mon site est déjà considéré comme la référence dans son domaine - Pour info : Les Wikipedia des autre pays ont mis un lien externe (c'est pas moi) mais mon site car c'est la référence, pourtout je ne suis pas rédacteur dans les autres langues



Vous avez soulevé un problème important sur l'article Biométrie : la présence de sites commerciaux qui ne devraient pas s'y trouver. Je me suis donc permis de les supprimer. Je vous invite à me signaler tout autre lien suspect.

- Bien compris, mais déjà répondu plus haut, pas que ca a faire de surveiller les fraudeurs sur Wikipedia alors que je suis le seul interdit dans les lien externes . Cordialement, --Zedh msg 12 décembre 2007 à 00:40 (CET)


[modifier] Dommage

Sans vouloir me mêler de ce qui semble être un échange entre 2 personnes, je trouve dommage de ne pas avoir suivi les indications de la page Aide:Republication/Auteur, mais vous avez là la solution à tous les problèmes que vous recensez :

  1. Wikipédia ne cite pas ses sources
    • Les modérateurs de Wikipédia placent en page de discussion un message explicite vous attribuant la paternité du texte.
  2. On vous accuse de recopier Wikipédia
    • Les modérateurs de Wikipédia placent en page de discussion un message explicite vous attribuant la paternité du texte. Un lien vers la page de discussion de l'article devrait être une réponse assez claire à adresser à vos détracteurs.
  3. Votre site est bloqué
    • La mise en place du bandeau impliquera le déblocage de votre site.
    • Le bandeau actera la nécéssité de votre site comme lien externe, au titre de la citation des sources (et le revert d'un contributeur trop rapide sera facile à motiver !)

Après, j'ai mémoire d'une publicité pour votre site assez dense, je me souviens même avoir demandé à l'atelier graphique la suppression d'un filigranne sur une image.

Eric (d) 8 janvier 2008 à 16:06 (CET)

pas 3 méthodes d'authentification, mais 4 ?

- something you KNOW : ex nip
- something you HAVE : ex carte d'identité
- something you ARE : caractéristique biométrique
- something you DO : caractétistique biométrique comportementale (signature digitale, démarche, etc.)