Discussion Utilisateur:Baillif

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Sommaire 1 Bienvenue sur Wikipédia 1.1 Généralités 1.2 Syntaxe de base 1.3 et sinon… 2 Parrainage 3 Première participation et premières suggestions 4 Bienvenue de la part de Foom73 5 Boîtes utilisateur 6 Boite utilisateur - Officier de police 7 Ça avance 8 STIC 9 FNAEG 10 Conventions de nommage

[modifier] Bienvenue sur Wikipédia

- DarkoNeko le chat にゃ 15 juillet 2007 à 14:07 (CEST)

[modifier] Parrainage

Bonjour Baillif,
Si je t'ai choisi parmi les demandeurs de parrainage, c'est parce que, au vu de ton profil, tu sembles quelqu'un de sérieux et qui est prêt à ajouter sa contribution au savoir de Wikipédia, notamment dans une thématique qui ne me sembles pas bien traitée jusque-là. J'espère donc pouvoir te faire partager ma déjà longue expérience de WP !
Voici la première astuce du jour : Pour signer tes messages, utilises ~~~~ qui permet d'insérer ton nom (avec lien vers ta page) ainsi que la date et l'heure de ton message.
Comme indiqué ci-dessus, je suis à ta disposition en matière de codes Wiki, de règles à appliquer, de rôles des différentes instances, etc. Comme je suis actif quotidiennement, je devrais pouvoir te répondre rapidement. Cordialement Moumou82 ^[message] 15 juillet 2007 à 16:05 (CEST)

[modifier] Première participation et premières suggestions

Bonsoir,

J'ai fait un large tour de la question "Sécurité intérieure" sur l'encyclopédie.

Effectivement je suis tombé sur pas mal d'articles incomplets voire inéxistants notamment sur la Police Nationale Française.

J'ai d'ailleur apporté ma première contribution sur l'article GIPN en rectifiant le rôle de la BRI(Brigade de Recherche et d'Intervention) mais je n'ai pas signé et je me suis aperçu que je ne m'étais pas connecté ! ! !

Erreur de débutant mais je vais y penser la prochaine fois.

Sinon j'ai remarqué qu"il existait un portail "Droit français/sécurité intérieur", la première partie étant très largement traité mais dans un portail "Droit français" , la partie sécurité intérieure étant vide !

De plus il y a une grande différence entre les questions de droit pure et les questions de sécurité. Je me propose donc de créer le portail "Sécurité intérieure" comprenant les articles sur la Police Nationale, la Gendarmerie Nationale, les Polices Municipales, la sociologie de la police et des forces de sécurité, etc. (à compléter et /ou modifier). Qu'en pense-tu ?

Je vais également compléter l'article sur "l'Histoire de la Police Française" et notamment la rubrique La police d'aujourd'hui car il s'arrête en 1968 ! ! ! Hors, il y a eu beaucoup, beaucoup d'évolution depuis...

Voilà. C'est un début. Je vais reporter tout çà demain sur ma page perso afin d'informer tout le monde de mes intentions. Sinon j'ai déjà pris contact sur le portail "Sociologie" et ils semblent interessés par ma contribution dans le domaine de la sécurité.

Je vais également leur soumettre mes intentions (mais j'attends d'abord ton avis sur la question...) Ensuite j'irais jouer dans le "bac à sable" avant de passer aux choses sérieuses...

Cordialement --Baillif 15 juillet 2007 à 22:32 (CEST)

P.S : Excuse-moi pour les liens un peu partout mais en même temps je m'entraine à la synthaxe "Wiki"...

Bonjour Baillif !

Cela me fait vraiment plaisir de voir que tu es très motivé et surtout que tu souhaites te coordonner avec d'autres projets connexes avant d'avancer plus dans tes contributions.

Concernant l'idée de créer un portail consacré à la sécurité intérieure française, je la trouve excellente ! Auparavant, il serait souhaitable de discuter de sa création avec l'équipe du projet droit afin de voir comment articuler leur partie proprement juridique (Portail:Droit français/Sécurité intérieure) avec un portail plus général sur la question de la sécurité en France. Peut-être faudrait-il les fusionner ?

Pour ce qui est de l'article sur l'histoire de la police française, n'hésites pas car l'article reste une ébauche avec beaucoup de potentiel au vu de la littérature existante !

Au niveau des conseils du jour, saches qu'il ne faut pas « signer » tes contributions dans l'article mais qu'il est préférable en revanche de t'assurer d'être connecté afin que tes interventions te soient attribuées et non à ton IP .

Pour ce qui est des liens vers les articles, il faut utiliser les doubles crochets avec son titre (ex. : [[Groupes d'intervention de la police nationale]]) et non les simples crochets (ex. : [http://fr.wikipedia.org/wiki/Groupes d'intervention de la police nationale Groupes d'intervention de la police nationale]) qui sont réservés aux liens externes à WP (ex.  : [http://www.lemonde.fr/ Le Monde]).

Par ailleurs, essaies autant que possible d'indiquer les sources de tes futures contributions (ouvrages, sites Web, etc.) au moyen du système de notes (je t'en parlerai à l'occasion !)

Restant à ton entière disposition Moumou82 ^[message] 16 juillet 2007 à 13:38 (CEST)

PS : Si tu souhaites me laisser un message, déposes le directement (ou fais en une copie) sur ma page de discussion afin que je sois averti plus rapidement .

Ok, bien reçu les recommandations. Un premier contact est établi avec Foom73 et notre collaboration semble bien engagée. A suivre... --Baillif 17 juillet 2007 à 02:36 (CEST)

Bonjour !

Pour ce qui est des crochets, c'est tout simple : si tu veux insérer un lien interne (doubles [[ ]]), il faut surligner le texte et cliquez une fois sur le troisième bouton s'affichant au-dessus de la fenêtre (Ab souligné). Pour les liens externes (simples [ ]), c'est le même principe mais en cliquant sur le quatrième bouton (petit globe terrestre). Bien évidemment, tu peux aussi les saisir au clavier. En espérant t'avoir éclairé  ! Moumou82 ^[message] 17 juillet 2007 à 08:07 (CEST)

[modifier] Bienvenue de la part de Foom73

Bonjour, Je viens de voir que ta page utilisateur. Je suis très heureux de rencontrer une personne souhaitant contribuer sur ces sujets. C'est toujours plus motivant de travailler à plusieurs.

Quelques infos :

• J'ai déjà créé un portail sécurité intérieur en France mais il n'a pas fonctionné et il a été fermé. Créer et animer un portail est assez complexe et nécessite une certaine expérience de wikipedia. J'ai donc choisi de solidifier la base de connaissance sur la police en France avant de me consacrer peut être plus tard à la gestion d'un portail.
• J'essaie essentiellement de compléter et d'améliorer les articles déjà existant sur la police : Les corps, les services, les principes de fonctionnement, les infractions les plus courantes.
• Je "centralise" tout cela sur la catégorie police nationale (France).

N'hésite pas à me contacter sur ma page de discussion.

--Foom73 16 juillet 2007 à 16:19 (CEST)

[modifier] Boîtes utilisateur

Bonjour,
Concernant l'affichage des petites boîtes permettant de présenter ton profil, je t'en ai mis deux sur ta page pour l'exemple. Tu peux compléter le modèle à ta guise en y insérant les noms des boîtes de ton choix qui sont disponibles dans les différentes rubriques en haut de cette page : Wikipédia:Modèles/Espace Utilisateur/Boîte Utilisateur. Cordialement Moumou82 ^[message] 17 juillet 2007 à 12:01 (CEST)

Super ! Exactement ce que je voulais. MERCI --Baillif 18 juillet 2007 à 08:37 (CEST)

[modifier] Boite utilisateur - Officier de police

Bonjour, je te contacte pour te signaler que la boite, que tu as demandée, a été crée, tu trouveras la réponse à ta demande sur la page Discussion Boite Utilisateur, n’hésites pas à faire des remarques directement sur cette page notamment en ce qui concerne l’image

Norflo (bd) 18 juillet 2007 à 10:17 (CEST)

Super... quelle rapidité ! Merci beaucoup. --Baillif 18 juillet 2007 à 11:09 (CEST)

Bonjour Baillif !

Pour ce qui concerne les illustrations, le format ".gif" est accepté comme d'autres. Toute la question réside dans la question de l'ayant-droit de l'image. S'il s'agit d'une image libre de droits (question complexe que je t'ai expliquerai si tu le souhaites ), c'est bien sur Commons qu'il faut l'importer. Pour ce qui est de l'insigne de l'École nationale supérieure des officiers de police, il est quasi certain qu'il reste la propriété de l'école. Donc, à moins d'obtenir une autorisation de leur part, l'insigne n'est pas libre de droits. Toutefois, il est possible de l'importer sur WP en remplissant ce formulaire en y apposant la licence {{marque déposée}}. L'insigne pourra alors être utilisé dans un but purement informatif. Cordialement Moumou82 ^[message] 18 juillet 2007 à 11:48 (CEST)

Ok, je vais voir parce que je ne détiens pas les droits sur la photo. Par contre je peux réaliser un cliché de mon insigne personel et le mettre en ligne via Commons. Je remplirais le formulaire prévu. Je ferais ça la semaine prochaine. Cordialement --Baillif 19 juillet 2007 à 22:49 (CEST)

[modifier] Ça avance

Ta page perso avance rapidement, c'est bien. Je t'invite à jeter un oeil sur mes dernières contributions sur le FNAEG. Dis moi, si c'est clair et n'hésite pas à corriger les éventuelles fautes de synthaxe, de frappe ou d'orthographe.--Foom73 18 juillet 2007 à 15:38 (CEST)

Je viens de jeter un oeil sur le FNAEG. Pas mal du tout. Pour l'instant j'ai juste apporté quelques précisions à la rubrique "Principe" concernant les traces et les empreintes. Je regarderai ça plus en détail ce soir. A très bientôt. --Baillif 19 juillet 2007 à 10:44 (CEST)

Pour la PTS, il y a une ébauche qui doit être améliorée : police scientifique. A mon avis, il faut faire un article général sur la PTS plus un autre sur son mode de fonctionnement en France.--Foom73 19 juillet 2007 à 11:44 (CEST)

J'ai corrigé le lien vers "Police scientifique" mais il me semble necessaire de faire un article digne de ce nom sur la PTS en France. Je pensais reprendre aussi l'article sur le STIC (Système de traitement des infractions constatées) car il y a pas mal d'inexactitudes et il manque par mal d'info importantes. J'ajoute ça à ma liste !

Sinon demain je parts en week end alors pas de net ni de wikipédia...

A lundi. Cordialement --Baillif 19 juillet 2007 à 22:46 (CEST)

Pour les titres des parties et sous-parties, il est préférable de respecter les codes wikipedia : tu commences par deux == sans doubles lignes (pas besoin de guillemets, la taille et l'épaisseur sont gérées automatiquement), puis pour les sous-parties tu passes à ===, etc.

Je t'invite aussi à utliser cet excellent modèle, modèle:Légifrance, lorsque tu cites des textes de lois. Un peu compliqué au début mais très pratique pour le lecteur --Foom73 20 juillet 2007 à 08:15 (CEST)

D'accord pour les == et === ! J'ai eu un peu de mal à trouver mais maintenant je vais y faire attention. Pour les articles de loi je vais y penser aussi. C'est vrai que çà peut être interessant. A bientôt. --Baillif 23 juillet 2007 à 12:07 (CEST)

[modifier] STIC

Bonjour Baillif !
J'ai effectué quelques retouches sur cet article mais l'essentiel y était . Il y avait simplement à préciser les bandeaux (droit français plus précis que droit) et à ajouter plus de liens internes. Ce dernier point est important car il accroît la possibilité de navigation entre les articles. Il ne faut pas en mettre partout mais les thèmes apparaissant dans le texte et qui bénéficient d'un article (police nationale, instruction, relaxe, etc.) le méritent de même que les dates. Si tu ne comprends pas quelque chose, n'hésites pas !
Pour ce qui est des paragraphes, j'ai vu que tu avais saisi le principe des == pour les chapitres principaux puis leur nombre plus important pour les sous-chapitres... J'ai par ailleurs remarqué que tu avais ajouté une ligne supplémentaire sous la tête de chapitre (----). Cela n'est pas du tout nécessaire dans les articles mais libre à toi de les utiliser dans ta page personnelle. Cordialement Moumou82 ^[message] 20 juillet 2007 à 09:36 (CEST)

Bonjour Moumou, C'est ok. Je vais travailler sur mes prochains articles en tenant compte de tes remarques. Avant de publier je ferai le tour des liens existants afin de vérifier leur pertinance, ce que je n'avais pas fait pour le STIC. A bientôt. --Baillif 23 juillet 2007 à 12:03 (CEST)

[modifier] FNAEG

Bonjour Baillif, j'apprécie beaucoup ton apport à cet article. Toutefois il y a certains points qui m'échappent car je ne suis pas rompu au langage juridique.
Voici lesquels :
Les personnes condamnées pour l'une des infractions mentionnées à l'article 706-55 du code de procédure pénale.
Les personnes à l'encontre desquelles il existe des indices graves ou concordants rendant vraisemblable qu'elles aient commis l'une des infractions mentionnées à ce même article.
Les personnes à l'encontre desquelles il existe une ou plusieurs raisons plausibles de soupçonner qu'elle a commis un crime ou un délit.
Cela veut-il dire qu'une personne peut être fichée, et être obligée à l'accepter sous peine de poursuite, même si elle n'est pas condamnée et simplement soupsonnée (par qui d'ailleurs ?) alors que la justice n'a officiellement (vraisemblable, plausibles)réuni aucune preuve de culpabilité ?

 Oui, effectivement. A partir du moment où une personne est impliquée dans une enquête sur un délit ou un crime on
pratique sur elle un prélèvement de salive pour établir son ADN. Si elle refuse, elle peut être poursuivie et condamnée.

En plus des prélèvements sur les personnes, l'article R53-10 précise qu 'il est possible de prélever :

Des traces biologiques issues de personnes inconnues, recueillies dans le cadre d'une enquête préliminaire, d'une enquête pour crime ou délit flagrant, ou d'une instruction préparatoire
délit flagrant signifit-il flagrant délit ?

Oui, tout a fait. On parle "d'enquête en flagrant délit" ou de "commission d'un délit flagrant" (délit qui vient de
se commettre dans les 24 ou 48 heures précédentes)

Enfin, il y a certains cas qui ont défraillé la chronique dont il serait bien de dire dans quel cadre exacte ils se placent : ce coupeur d'OGM (je crois) qui doit accepter la demande de prélèvement pour être fiché (en quoi sa culpabilité le met dans la catégorie des personnes fichables au FNAEG ?), et autres personnes citées comme cas dans le paragraphe critiques.
Autre question : une fois fiché au FNAEG, et déclaré innocent, voir pas concerné par l'enquête, est-on automatiquement effacé du fichier (si j'ai bien compris : non) ou faut-il en faire la demande ? (et qu'est-ce qui peut motiver un refus ?).

A partir du moment où une personne est placée en garde à vue (c'est surement le cas de ce coupeur d'OGM), on peut
procéder à un prélèvement ADN sur sa personne puisqu'il a commis un délit. Concernant le paragraphe critiques
je n'en suis pas l'auteur alors je peux difficilement te répondre. Sinon pour avoir accès au FNAEG il faut passer par la CNIL
et demander à pouvoir consulter son dossier. Et si jamais il y a un non-lieu ou une relaxe, le Procureur de la République
 doit veiller  à ce que la personne soit éffacée mais il est préférable qu'elle en fasse la demande.

Et autres questions pratiques qui permettent de mieux en comprendre le fonctionnement, et qui font débats Biensûr, je te le demande car je n'ai pas les compétences pour le faire moi-même (c'est bien regrettable!) et par ce qu'il me semble que c'est un point important attendu par le commun des mortels qui consulte cet article : en lisant l'article jusqu'aux critiques, je croirais que la justice se contredit elle-même.
Merci.
LyricV 20 juillet 2007 à 15:43 (CEST)
Comme je viens de voir que Foom73 a beaucoup travaillé aussi cet article, je m'en vais lui poser les mêmes questions.LyricV 20 juillet 2007 à 15:54 (CEST)

Je vais tacher d'apporter ces quelques précisions sur l'article concerné. Cordialement --Baillif 23 juillet 2007 à 12:27 (CEST)

[modifier] Conventions de nommage

Bonjour Baillif !
En ce qui concerne les noms des articles, il faut toujours les créer sous leur nom complet. C'est pourquoi, j'ai renommé DGPN en Direction générale de la police nationale. Pour le sigle, il faut aussi créer l'article mais n'y insérer qu'un lien de redirection vers l'article complet de ce type : #REDIRECT[[Direction générale de la police nationale]]. Si plusieurs articles ont un même sigle, il faut alors créer une page d'homoynmie comme RCD.
Dans le texte des articles, il vaut mieux indiquer d'abord le nom complet accompagné du sigle. Dans la suite du texte, le sigle suffit. Cordialement Moumou82 ^[message] 6 août 2007 à 17:43 (CEST)