Discuter:Arménie
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 Tâches à accomplir pour Arménie |
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[modifier] personnalités arméniennes ou seulement d'origine arménienne
Dans le chapitre sur les personnalités, je n'ai pas compris si l'on pouvait lister toutes les personnes d'origine arménienne à l'exclusion de celles de nationalité arménienne, ou si les ressortissants arméniens pouvaient également être notés. Si tel n'étaient pas le cas, dans quel chapitre les faire apparaître? WimDerNess 21 octobre 2007 à 23:14 (CEST)
[modifier] philatélie ancienne (encore suite)
de toute la série que j'avais commencé à placer dans la page définitive, je vois que on n'a gardé que un seul timbre... j'en déduis que cela ne vaut pas la peine de poursuivre l'upload avec le reste de la collection. Dommage parce que il y aurait encore eu 2 ou 3 timbres affichant la logique historique mieux que des mots. Notament un timbre socialiste de l'Arménie (soldat arménien en une ultime défense d'Erevan) et encore un timbre transacaucasien rassemblant la langue russe, géorgienne, arménienne et azérie... bref des témoignages rares mais authentiques.
[modifier] philatélie ancienne (suite)
j'ai 5 scan de timbres prêts. Il y en aura encore 27 plus tard. Comment et où puis je placer les 5 premiers. Voulez vous vous occuper de la mise en page? Est ce que j'envoie les timbres par eMail??
- Le mieux serait que tu te crées un compte et que tu importes toi-même tes images, tu pourrais même créer une page sur la philatélie arménienne. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 5 mars 2007 à 12:14 (CET)
-
- il faut attendre plusieurs jours avant de pouvoir modifier alors en attendant je mets le code ici. Tu peux peut être déjà le placer sur la page définitive et j'ajouterai les autres timbres plus tard... Je voulais mettre un sous-chapitre philatélie ancienne dans le chapitre Culture. Ou alors un nouveau chapitre "Expositions sur site" et des sous chapitres "Philatélie ancienne", "Photographies (19 et 20me s.)", "Documents", etc... À voir...
 1ère République d'Arménie, un symbole, une Histoire |
 1ère République d'Arménie, un symbole, une Histoire |
 1ère République d'Arménie, un symbole, une Histoire |
 1ère République d'Arménie, un symbole, une Histoire |
 1ère République d'Arménie, un symbole, une Histoire |
[modifier] philatélie ancienne
vous m'avez devancé... j'avais dans l'idée de faire un site WikiHay mais bravo pour votre page. Je propose donc de participer afin de pouvoir ajouter l'un ou l'autre chapître à notre domaine d'intérêt, l'Arménie. Il pourrait être question de photos anciennes, documents et philatélie suivant une chronologie depuis la 1ère république jusqu'à la socialiste et la transcaucasie. J'attedns votre réponse avant de commencer à scanner.
- Pourquoi pas ? Nous manquons cruellement d'illustrations, il faudra cependant veiller aux droits d'auteur et autres copyright... ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 5 mars 2007 à 10:36 (CET)
- il s'agit de documents officiels, un laisser-passer délivré par l'administration ottomane à un sujet Arménien en Belgique occupée par l'Allemagne et un passeport consulaire pour participer aux tractations diplomatiques à Constantinople. Il y a des photos familiales anciennes (je ne les ai jamais connus). Mais d'abord la série philatélique (je dois scanner et cela demande un délai pour avoir les timbres bien horizontaux...)
[modifier] Le paganisme
Bonjour, je constate avec deception que les seules religions dont vous faites mension comme faisant partie du paysage arménien sont des "branches du christianisme". Or j'aurai bien aimé y voir également les racines paiennes de l'Arménie. Par conséquent je me demande s'il ne serait pas utile d'ajouter cette partie dans le paragraphe "histoire" ou "religion".? --philomuse 24 octobre 2006 à 01:19 (CEST)
Bonjour...le chiffre de 150000 morts me parait tres en dessous de la realité,des faits relatés par les diplomaates sur place a l epoque,et des moyens mis en oeuvres par le gouvernement des jeunes turcs(deportations de masses,mise a disposition de "convois",consignes sur le fait de ne pas venir en aide aux populations dispersees etc..) Il me semblerait honnete de verifier les chiffres... Merci
[modifier] Sylvie Vartan
Il est pourtant bien écrit sur la page Sylvie Vartan de Wikipédia qu'elle est d'origine arménienne. (pour en revenir à l'intervention d'Axel584) En revanche, ne peut-on pas rajouter que Pascal Légitimus est arménien? Je le sais de source sure, mais bon, vous pouvez toujours vérifier sur internet! Ne pourrait-on pas enlever Gregory Peck,qui n'a pas d'origines armeniennes.C'est écrit nul part. En revanche nous pouvons rajouter Nadia Farès.
- Sylvie Vartan a bien des origines arméniennes, elle est née en Bulgarie, mais je ne trouve aucune référence. En revanche, Pascal Légitimus est bien d'origines arménienne par sa mère et antillaise par son père. Sa place est donc logique dans la liste. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 15 novembre 2006 à 22:55 (CET)
- J'ai trouvé une source : http://www.netarmenie.com/informations/news/archives.php3?Annee=2004&Mois=4 où il est fait état que son père est bulgare d'ascendance arménienne (Vartan est l'apocope de Vartanian). ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 15 novembre 2006 à 23:00 (CET)
- Ca fait pas mal de personnes connues de la diaspora arménienne.
- J'ai trouvé une source : http://www.netarmenie.com/informations/news/archives.php3?Annee=2004&Mois=4 où il est fait état que son père est bulgare d'ascendance arménienne (Vartan est l'apocope de Vartanian). ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 15 novembre 2006 à 23:00 (CET)
[modifier] Remarque
J'ai fait deux modifications mineures:
D'une part j'ai supprime le "à nouveau" dans "Son territoire fut ensuite à nouveau envahi par les Arabes": la date de cette invasion n'est pas précisée, mais si on parle de la première invasion liée à l'expansion de l'Islam alors il s'agit de la première, d'autant plus qu'il n'est pas fait allusion à d'autres invasions arabes plus haut dans le texte.
D'autre part la phrase '"'Le pays ne compte que seize radios et seize chaînes de télévision" me semble un peu plaintive :-) Pour 3,3 millions d'habitants, seize chaînes de télévision c'est déjà pas mal :-)
[modifier] Position de Skikidos
J'ai enlevé ses ajouts, qui représentent la position turque du "génocide" arménien. J'aimerais que les discussions soient localisées à un endroit, la page de discussion de l'article génocide arménien. Merci. Jyp 19 jul 2004 à 17:07 (CEST)
[modifier] A./S.Douglas père et fils
Le grand père de Kirk Douglas était rabbin en Ukraine. En quoi les Douglas/Demski sont-ils arméniens ?
- Je n'ai effectivement trouvé aucune référence à ses origines arméniennes si ce n'est sur la page Kirk Douglas. ©éréales Kille® | | ☺ | en ce 17 janvier 2006 à 20:24 (CET)
[modifier] Sylvie Vartan
Je n'ai trouvé aucune référence à l'origine arménienne de Sylvie Vartan (elle est d'origine bulgare d'apres ce que je sais), je l'ai supprimé de la liste Axel584 20 janvier 2006 à 16:36 (CET)
[modifier] Asie ou Europe ?
Salut, apparemment sur WP l'Arménie est considérée comme faisant partie de l'Asie alors que par exemple sur le site du patrimoine mondial de l'humanité on la voit en Europe, alors quid ? LeYaYa 21 juin 2006 à 15:56 (CEST)
-> Géographiquement, l'arménie est située sur une des frontières de l'europe. Par contre, sur le plan culturel, il ne fait aucun doute que l'Arménie est plus européenne qu'autre chose. je pense que l'apellation "pays du caucase" au début de cet article est une bonne chose, du moins au niveau géographique.
[modifier] Raison pose bandeau {{Semi-protection}}
Au vu du dernier vandalisme de type négationniste et le contexte de la proposition de loi actuelle, il m'a semblait judicieux de le faire Etc. 12 octobre 2006 à 13:22 (CEST)
[modifier] sportif arménien?
pourquoi n'y a t-il pas de Catégorie: sportif arménien ? il y a Robert Emmiyan, par exemple à catégoriser. Macassar 8 janvier 2007 à 16:08 (CET)
- Je ne sais pas. On attend peut-être la masse critique (une quinzaine d'articles) ? • Chaoborus 21 février 2007 à 22:06 (CET)
[modifier] Année de l'Arménie en France
Jusqu'en juillet 2007 c'est l'année de l'Arménie en France, ne serait-il pas possible d'ajouter un lien vers le programme de la saison culturelle ? http://www.armenie-mon-amie.com
[modifier] Acte de vandalisme
J'écris pour vous signaler qu'un acte de vandalisme a été commis. Si l'on clique sur le drapeau arménien, on tombe en effet sur une page où il est écrit comme sous-titre français: "Arménie un pays auteur de génocides et de terrorisme". Ne maniant pas encore convenablement les outils de wikipedia, je vous demande de faire le nécessaire pour évacuer ces ignominies. Christian
- Merci, je viens de corriger la page. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 19 janvier 2007 à 08:38 (CET)
[modifier] Suite de l'acte de vandalisme
J'aimerais discuter de l'insulte contre l'Arménie. Se que je trouve scandaleux, c'est qu'on est pu laisser cette injure ne serais que pendant quelques minutes ! Il devrait s'agire d'un nationnaliste Turc... En tout cas, ne refaite jamais ça ! Dorianb | Տորիանպ
- Et oui c'est pas demain la veille que la société turque va admettre son histoire ... Vous savez qu'en Turquie le gouvernement affiche ouvertement une politique de négationnisme sur ces génocides ? Une loi stipule noir sur blanc quil faut enseigner à l'école que ces accusations sont de fausses-accusations et que ce qui s'est passé n'a pas été un génocide allant jusqu'à affirmer quil y aurait eu plus de morts du côté des Turques musulmans tués par des Arméniens ! Incroyable mais vrai, les Turques qui vivent en turquie croyent sans doute en toute bonne foi (pour la plupart) que le génocide des Arméniens n'est qu'un mensonge, et cela car c'est la ligne officielle du pays. 28.01.2007
- C'est vrai, et c'est malheureux de le dire. Enfin… Exemple : Orhan Pamuk. C'est un écrivain Turc qui a dénoncé il n'y a pas si longtemps qu il y a eu un million de mort Arménien Pendant le génocide et 30 000 Kurdes assassinés. Et bien il fut poursuivi en justice pour avoir dis la vérité ! Pourtant, il a aussi déclaré qu'il aimait son pays mais qu'il faut reconnaitre l'« erreur de notre pays ». Je trouve que Orhan Pamuk est quelqu'un d'honorable, et je lui tire le chapeau. Voici la déclaration exacte de notre Pamuk : « un million d'Arméniens et 30 000 Kurdes ont été tués sur ces terres, mais personne d'autre que moi n'ose le dire ». Ces déclarations avaient provoqué de vives réactions dans l'opinion publique turque et avaient été jugées contraires à l'intérêt national. Le sous-préfet de Sütçüler, de la région d’Isparta, avait ordonné la destruction de tous les livres de l'écrivain — rien ne semble avoir été détruit... faute d’ouvrages présents dans les librairies et les bibliothèques de la région ; une chaîne de télévision locale lança même un appel pour retrouver une jeune étudiante qui avait déclaré avoir en sa possession un livre d’Orhan Pamuk. En octobre 2005, il a été mis en examen pour insulte délibérée à l'identité turque par une cour d'Istanbul. Il a maintenu cependant ses propos : « Mon but était de commencer une petite discussion sur ce tabou, parce qu'il est un obstacle pour notre entrée dans l'UE », a-t-il déclaré, en faisant allusion aux massacres d'Arméniens. J'ai l'impression que rien ne va s'arrangé. Au début, quand j'ai été intéressé par le génocide arménien, je savais que les turcs était ostiles aux arméniens, mais quand j'ai lu un livre dessus, j'ai été choqué par la réaction Turc, avec des arguments comme ceux exprimé si-dessus. Voici la suite de son procès : L'écrivain turc aurait dû comparaître en justice le 16 décembre 2005 (à l'occasion de l'audience, il a cependant été violemment chahuté lors de l'audience préliminaire et frappé avec un dossier ainsi que victime d'œufs lancés sur sa voiture) pour "insulte délibérée à l'identité turque" en raison de propos tenus sur le génocide arménien. Vous entendez ? "insulte délibérée à l'identité turque" C'est ahurissant! Il risquait quatre ans de prison (Le Monde du 30 septembre 2005). Lors d'une conférence de presse, qui a montré qu'il bénéficiait du franc soutien du monde des lettres, Orhan Pamuk a plaidé pour la liberté d'opinion et pour le respect des droits de l'homme en Turquie. Il a également « souhaité de tout cœur que la Turquie fasse partie de l'Union européenne ». Ce procès reporté au 7 février 2006 est symbolique d'une liberté d'expression sévèrement encadrée. Le commissaire européen à l'élargissement, Olli Rehn, a averti que « ce n'est pas Orhan Pamuk qui est jugé mais la Turquie ». Cordialement, Dorianb | Տորիանպ Mardi 13 mars 2007 à 20:26.
- En étant moi-même de diaspora arménienne, j'ai déjà subit des remarques par des personnes d'origine Turque dans mon collège, et des remarque plutôt désagréable.
- C'est vrai, et c'est malheureux de le dire. Enfin… Exemple : Orhan Pamuk. C'est un écrivain Turc qui a dénoncé il n'y a pas si longtemps qu il y a eu un million de mort Arménien Pendant le génocide et 30 000 Kurdes assassinés. Et bien il fut poursuivi en justice pour avoir dis la vérité ! Pourtant, il a aussi déclaré qu'il aimait son pays mais qu'il faut reconnaitre l'« erreur de notre pays ». Je trouve que Orhan Pamuk est quelqu'un d'honorable, et je lui tire le chapeau. Voici la déclaration exacte de notre Pamuk : « un million d'Arméniens et 30 000 Kurdes ont été tués sur ces terres, mais personne d'autre que moi n'ose le dire ». Ces déclarations avaient provoqué de vives réactions dans l'opinion publique turque et avaient été jugées contraires à l'intérêt national. Le sous-préfet de Sütçüler, de la région d’Isparta, avait ordonné la destruction de tous les livres de l'écrivain — rien ne semble avoir été détruit... faute d’ouvrages présents dans les librairies et les bibliothèques de la région ; une chaîne de télévision locale lança même un appel pour retrouver une jeune étudiante qui avait déclaré avoir en sa possession un livre d’Orhan Pamuk. En octobre 2005, il a été mis en examen pour insulte délibérée à l'identité turque par une cour d'Istanbul. Il a maintenu cependant ses propos : « Mon but était de commencer une petite discussion sur ce tabou, parce qu'il est un obstacle pour notre entrée dans l'UE », a-t-il déclaré, en faisant allusion aux massacres d'Arméniens. J'ai l'impression que rien ne va s'arrangé. Au début, quand j'ai été intéressé par le génocide arménien, je savais que les turcs était ostiles aux arméniens, mais quand j'ai lu un livre dessus, j'ai été choqué par la réaction Turc, avec des arguments comme ceux exprimé si-dessus. Voici la suite de son procès : L'écrivain turc aurait dû comparaître en justice le 16 décembre 2005 (à l'occasion de l'audience, il a cependant été violemment chahuté lors de l'audience préliminaire et frappé avec un dossier ainsi que victime d'œufs lancés sur sa voiture) pour "insulte délibérée à l'identité turque" en raison de propos tenus sur le génocide arménien. Vous entendez ? "insulte délibérée à l'identité turque" C'est ahurissant! Il risquait quatre ans de prison (Le Monde du 30 septembre 2005). Lors d'une conférence de presse, qui a montré qu'il bénéficiait du franc soutien du monde des lettres, Orhan Pamuk a plaidé pour la liberté d'opinion et pour le respect des droits de l'homme en Turquie. Il a également « souhaité de tout cœur que la Turquie fasse partie de l'Union européenne ». Ce procès reporté au 7 février 2006 est symbolique d'une liberté d'expression sévèrement encadrée. Le commissaire européen à l'élargissement, Olli Rehn, a averti que « ce n'est pas Orhan Pamuk qui est jugé mais la Turquie ». Cordialement, Dorianb | Տորիանպ Mardi 13 mars 2007 à 20:26.
[modifier] Culture
Il faudrait créer l'article Culture de l'Arménie… Dorianb.
[modifier] il y a deux Aznavour ?
Charles est cité deux fois.....
[modifier] Ministre chanteur
Je voulais juste vous signaler une petite erreur dans la sous-partie "Les chanteurs" d'origine arménienne : le chanteur du groupe System Of A Down est Serj Tankian et non Serge Sargsian, qui est lui le premier ministre actuel de l'Arménie comme précisé plus haut. Un article wikipedia existe par ailleurs pour Serj Tankian, il serait judicieux de faire un lien. N'etant pas inscrit, je ne peux effectuer ces modifications. Merci de bien vouloir le faire! Cordialement.
- Merci pour avoir signalé cette erreur (vandalisme ?). J'ai corrigé. ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 19 mai 2007 à 13:47 (CEST)
Bonjour Je ne sais pas si je poste là ou il le faut mais en ce qui concerne des personnalités armeniennes, il faudrait rajouter dans la categorie des acteurs, Berleand françois et dans la categorie des sportifs, Pardo Bernard et Dib Marcel, tous d'origines armeniennes.
Cordialement
- J'ai ajouté Berléand et j'ai sourcé. Comme je connais pas les sportifs, je laisse faire. --Bouarf >> euh oui ? 3 septembre 2007 à 16:33 (CEST)
En ce qui concerne Bernard Pardo, voici le lien : http://www.armenews.com/article.php3?id_article=15171 Pour Marcel Dib, je ne le retrouve pas Il y aussi Victor Mature mais je ne trouve pas de lien non plus. On peut rajouter Perkins Antony qui est aussi d'origine armenienne mais là aussi, pas de lien! Enfin, il y a Steve McQueen aussi mais pas de lien là aussi! Si vous trouvez les liens, ça serait sympa, je ne pense pas me tromper, dans la communauté armenienne, ils sont connus, apres je me trompe peut etre ...
Cordialement
- Le problème, c'est que dans la communauté arménienne, tout le monde devient arménien très vite (F. Pagny, D. Brillant, J. Zenatti, j'en passe et des meilleures) alors sans source fiable, il vaut même mieux ne rien mettre.
- Au passage, si cette liste continue de s'allonger (ça prend déjà les 2/3 du sommaire), ne vaudrait-il pas mieux créer une sous-page un de ces jours ? (je pose la question à qui veut y répondre bien sûr). Bouarf >> euh oui ? 26 septembre 2007 à 13:40 (CEST)
Est-ce qu'il ne faudrait pas transférer tous ces noms dans l'article Diaspora arménienne (à l'exception de ceux qui ne sont pas de la diaspora, bien sûr !), et consacrer l'article Arménie à l'Arménie géographique ? Et profiter du transfert pour faire un sérieux effort de effort de sourçage, parce que là, il y a quand même quelques noms qui me laissent dubitative. --Moumine 23 octobre 2007 à 16:29 (CEST)
- Ben moi, suis à mort d'accord avec toi Moumine ! (enfin quelqu'un qui a entendu ma petite voix dans le désert :-)) Bouarf >> euh oui ? 23 octobre 2007 à 19:15 (CEST)
- Ca tombe bien, Bouarf, je suis aussi d'accord avec moi
On attend encore quelques temps pour voir s'il y a d'autres réactions à ta voix désertique et on passe à l'action si rien ne se passe ? --Moumine 23 octobre 2007 à 22:25 (CEST)
- Attendons oui... on sait jamais... quelqu'un pourrait tendre l'oreille pour tenter d'entendre !
Bouarf >> euh oui ? 24 octobre 2007 à 02:18 (CEST)
- Aucune remarque depuis 4 mois : j'ai créé la page Liste des personnalités arméniennes. J'en profite pour virer la liste interminable de notre page "Arménie" et renvoie un lien vers celle que je viens de créer. Bouarf >> euh oui ? 20 février 2008 à 21:25 (CET)
- Attendons oui... on sait jamais... quelqu'un pourrait tendre l'oreille pour tenter d'entendre !
- Ca tombe bien, Bouarf, je suis aussi d'accord avec moi
