Discussion Utilisateur:Alter Mandarine/Archive1

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Le courrier du jour

Boîte pour ranger le courrier du 1er janvier au 29 février 2008

Boîte pour ranger le courrier du 24 juin au 31 décembre 2007

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TigHervé@ 11 février 2007 à 14:01 (CET)

Sommaire 1 Bonjour Alter Mandarine 2 Grand Théâtre (Bordeaux) 3 Hautbois 4 michel fusté-lambezat 5 Pierre Montan Berton 6 liens 7 Pier Paolo Pasolini 8 Le baryton devrait s'appeler ténor 9 Grand Théâtre de Bordeaux 10 Opéra de Bordeaux 11 Hautbois et basson 12 Hautbois baryton et heckelphone 13 Artemisia 14 Deux Bologne 15 Requêtes aux robots 16 merci pour le prince ! 17 Catégories 18 Russie, URSS, Géorgie... Portails, Ebauches et Catégories 19 re uk:Московська державна консерваторія імені П. І. Чайковського 20 Harmonie industrielle 21 Heine 22 Lajos Lencsés 23 Galina Oustvolskaïa 24 … gratias ago ! 25 Museo di Firenze com'era 26 On se calme papillon 27 Et un buste de Poppée pour la 5 28 Galina Oustvolskaïa (suite) 29 "Galina Ustvolskaya" 30 Euh.... T'es débutante ? 31 Remerciements 32 … juste vu en passant, 33 C'est le plombier… 34 travaillé pour deux 35 battute ! 36 Ton petit mot 37 léger léger 38 … plutôt bien, c'est ma fête ! 39 Solgège (c'est toi qui le dit :p) 40 ça 41 Re: Hallali 42 Les liens rouges sont nos amis 43 Avis de publication 44 Juste pour dire : 45 Discussion nocturne

[modifier] Bonjour Alter Mandarine

Bonjour Alter Mandarine,

Aucun problème pour changer quoique ce soit à mes modifs. Je te propose " et celle de pédagogue au sein des centres d'enseignement spécialisé de la musique, fonction nécessaire à la formation des futures générations." Cela me parait plus clair, mais n'hésite pas à changer.

Très heureux d'avoir vu que tu avais fait l'article sur Jean-Louis (je t'ai mis les liens directs sur le festival et sur Prades). Bien hautboïstiquement -- Hautbois 12 février 2007 à 08:33 (CET)

bonjour bonsoir, monsieur le hautbois !

oui oui, j'ai vu les liens dont je me permettrai sans doute et sans vergogne de copier la technique qui me dépasse encore un peu. merci donc.

bravo pour la mise en valeur de la fonction nécessaire (encore une technique engrangée ...) : je me garderai bien d'y changer ... une virgule !

oh ! nora sur fm : quelle coïncidence, non ?

bonne soirée ! --Alter Mandarine 12 février 2007 à 20:20 (CET)

(… et je suis beaucoup plus néophyte qu'il n'y parait) -- Hautbois 12 février 2007 à 22:33 (CET)

[modifier] Grand Théâtre (Bordeaux)

Bonjour et merci pour l'apport à l'article, j'ai retouché les liens qui marchent maintenant. Pour les titres des livres, ça serait intéressant d'ajouter le n°ISBN et revoir les titres (grand théâtre en minuscules ???). Désolé de paraitre "tatillon". Signé un Pessacais danseur de salsa. Michel BUZE 13 février 2007 à 20:11 (CET)

Merci pour l'ISBN ! Michel BUZE 13 février 2007 à 22:24 (CET)

ça peut t'intéresser (?) :

[[Littérature française au XVIIIe siècle#Théâtre|Théâtre du {{XVIIIe}} siècle]]

donne :

• Théâtre du XVIII^e siècle

Pages liées : Special:Whatlinkshere/Grand Théâtre (Bordeaux)

J'ai vu que le Grand Théâtre avait eu pour directeurs d'orchestres : Pierre Montan Berton, Armin Jordan... A ajouter dans Orchestre national Bordeaux Aquitaine ?

Pages liées : Special:Whatlinkshere/Opéra national de Bordeaux : Réunion des opéras de France

C'est tout, a pluche... Michel BUZE 13 février 2007 à 23:29 (CET)

[modifier] Hautbois

Bravo pour le renouveau de l'article !

Plusieurs petites choses à mon avis à revoir :

• il faut citer les orchestres d'harmonie (cela représente plus de la moitié des hautboïstes français)
• Mozart est un compositeur "classique" pas romantique
• le concerto de Strauss est de 1945, pas fin XIXe (j'ai fait la fiche de John de Lancie que j'ai eu la chance de rencontrer)
• il faudrait garder la chronologie mizmars, aulos, tibias
• "la famille classique" : le hautbois dit "classique" est daté (entre 1760-1830), moderne serait mieux
• le hautbois n'est pas le plus aigu, c'est la musette, peu employée en France, plus en Italie et en Espagne, elle est à mettre dans la famille du hautbois moderne, c'est le piccolo de la famille. Maurice Bourgue l'a employé (concerto n°2 de Maderna). Elle fait partie du répertoire des bandes de hautbois. Voir aussi l'ancienne pub de Lorée, Marigaux en fabrique également. J'en ai joué quelques mois… c'est très "fatiguant", je préfère mon hautbois d'amour.

Bien hautboïstiquement -- Hautbois 18 février 2007 à 06:09 (CET)

[modifier] michel fusté-lambezat

Chèr(e?) Alter Mandarine

Je suis confus de ne pouvoir vous répondre, n'ayant connu et rencontré michel fusté-lambezat qu'en tant que directeur du CNR de Bordeaux. Cependant vous pourriez vous adresser à cet étabilssement ou à l'ancien professeur de saxophone, dont il était l'ami, pour obtenir ce type de renseignements, je pense. sb

[modifier] Pierre Montan Berton

Voir Theodore Baker et Nicolas Slonimsky, Dictionnaire biographique des musiciens, Robert Laffont (collection Bouqins). Il semblerait toutefois qu'il n'ait été que le directeur de l'orchestre du Grand Théâtre de Bordeaux. Et à l'avenir tâche de donner les bonnes dates : entre 1755 et 1955 il y a 2 siècles... (et en plus un petit lien direct ne fait de mal à personne...). huster 18 février 2007 à 22:33 (CET)

[modifier] liens

Ce n'est rien. Le wikignome que je suis se délecte de ce genre de tâches  ! Bien amicalement, H2O 25 février 2007 à 12:21 (CET)

[modifier] Pier Paolo Pasolini

Je suis ravie de connaître un autre fan de Pasolini !

Pour ce qui est de la relecture, je crois qu'il serait mieux d'attendre la fin de ma traduction pour modifier l'article. Sinon, on risque d'avoir plein de conflits de modifications, car je relis souvent et je me corrige au fur et à mesure que j'avance.

Je me demande si tu connais le Portail:Italie et le Projet:Italie. Comme tu sembles comprendre très bien la langue italienne, je vous encourage d'y participer avec des traductions, si ça vous intéresse.

A presto, Arria Belli | parlami 28 février 2007 à 15:32 (CET)

[modifier] Le baryton devrait s'appeler ténor

B'jour Alter Mandarine,

Les principales voix (vocales ou instrumentales) descendent du soprano soit par 4te ou 5te ou par octave.

Soprano :

• (--> 2de ou 3ce = mezzo-soprano)
• --> 4te ou 5te = alto
• --> 8ve = ténor
• --> 8ve + 4te ou 5te = baryton
• --> 2x8ve = basse
• --> 3x8ve = contrebasse

Le hautbois baryton devrait s'appeler ténor, et non basse comme le disent les anglais ou baryton pour les français.

La basse du hautbois est son cousin le basson, leurs fondamentales sont bien à 2 octaves. À ma connaissance, il n'y a pas eu de vrai hautbois baryton, une octave en-dessous du cor anglais. Par contre, au XVIIe, il y a eu des basses de hautbois (différentes des bassons), droites, elle mesuraient autour de 2,60 m.

L'erreur d'appellation vient, je crois, des premiers catalogues Triébert au 19me.

J'ai réécrit en gardant l'idée du "bass oboe " ,

Bien hautboïstiquement, -- Hautbois 2 mars 2007 à 11:23 (CET)

[modifier] Grand Théâtre de Bordeaux

Salut Alter Mandarine! Quelques réponses en vrac à ton précédent message :

• concernant les liens externes : WP n'est pas un annuaire de liens, l'effort des contributeurs doit porter essentiellement sur l'enrichissement rédactionnel de l'encyclopédie, que ce soit par la création de nouveaux articles ou la particpation à des articles existants. La présence de liens externes dans un article est tout à fait subsidiaire. S'ils s'avèrent nécessaires, ils doivent être choisis avec pertinence et leur nombre réduit au strict minimum (voir cette page pour plus de précisions). De plus l'usage veut qu'ils ne soient pas liés dans le corps de l'article mais regroupés dans une section dédiée en fin d'article soit par appel de note, soit dans une section "Liens externes".

• concernant les bandeaux d'ébauche : à mon avis les bandeaux d'ébauche servent avant tout à attirer les contributeurs les plus à même d'enrichir l'article. Pour l'article sur le Grand Théâtre, il me semble que ce sont d'abord les lecteurs girondins, voire bordelais (mais il n'existe pas encore de bandeau d'ébauche Bordeaux)... et les amateurs d'opéra.

Cordialement, H2O 8 mars 2007 à 23:27 (CET)

J'ai replacé le bandeau {{ébauche architecture}} et effectué un toilettage des liens externes. Amitiés. H2O 9 mars 2007 à 18:40 (CET)

[modifier] Opéra de Bordeaux

Salut Alter Mandarine. Je suis pour l'allègement du nombre de bandeaux sur les articles tant qu'on n'aura pas trouver moyen de les rendre plus esthétiques et moins encombrants (gros pâtés aux couleurs criardes qui font ressembler certains articles plus à un maillot de joueur de foot qu'à un article encyclopédique !). Mais bon si Jude doit en prendre ombrage... H2O 19 mars 2007 à 00:37 (CET)

L'affichage est OK pour moi (y compris les affreux bandeaux !). Concernant le bandeau d'ébauche Bordeaux, non je n'est pas été étonné outre mesure. Il faut dire qu'on en voit tellement sur WP ! H2O 20 mars 2007 à 16:20 (CET)

[modifier] Hautbois et basson

B'jour Alter Mandarine,

(… content de te lire ) En fait le basson à une tessiture de plus de 3 octaves et sa tessiture traverse effectivement la voix de basse et la voix de ténor. Pour simplifier, si l'on considère que chaque voix a (seulement) deux octaves (je mets deux bassons pour séparer les voix de basse et de ténor) :

• le 2me basson joue la basse (do1 à do3),
• le 1er basson ou le hautbois baryton (le mal-nommé) joue le ténor (do2 à do4),
• le cor anglais joue l'alto (fa2 à fa4),
• le hautbois d'amour joue le mezzo-soprano (la2 à la4)
• le hautbois joue le soprane (de do3 à do5)

Toujours penser que :

• le soprano est une octave au-dessus du ténor et 2 octaves au-dessus de la basse.
• le soprano est une quinte au-dessus de l'alto et une 12me au-dessus du baryton (le vrai ! pas le hautbois )
• le soprano est une 3ce au-dessus du mezzo-soprano

Voilà, Voilà, Bises -- Hautbois 23 avril 2007 à 20:00 (CEST)

En fait, la voix de baryton intervient dans l'écriture de "certains" quintettes (assez rarement en fait).

90 % (? estimation perso pas du tout encyclopédique ) de la musique "savante" est écrite en quatuor :

• 2 sopranos, alto et basse (quatuor à cordes par ex, sachant que le violoncelle comme le basson fait la basse et parfois le ténor).
• soprano, alto, ténor et basse se retrouvent le plus souvent dans la musique vocale, mais là, la tessiture de chaque voix est plus courte (+/- une 12me) et l'écriture globale n'est plus sur 4 octaves mais sur 3 (sol1 à sol4)

Le baryton, voix donc intermédiaire entre la basse et le ténor, n'intervient instrumentalement que rarement et très tard (milieu/fin 19me) et est toujours délicate à employer avec la basse et le ténor (effets pâteux, d'agglomérat…). Certains compositeurs (comme Modeste Moussorgski dans son Boris Godounov… génial !) ont su écrire et équilibrer avec une 5me voix ; mais le plus souvent le baryton double la basse ou, avec le ténor ne fait qu'un accompagnement rythmique ou harmonique, et non polyphonique (contretemps, syncopes ou tenues… ) donc comme un 2me ténor grave.

Donc pour nous, la voix de baryton, si elle existe, sera jouée là encore… par un basson supplémentaire !

Bien hautboïstiquement, -- Hautbois 23 avril 2007 à 23:14 (CEST)

… non, on ne peut pas dire que le cor soit un baryton. Pour mieux comprendre, une autre manière de présenter la qualification soprano, alto, ténor et basse et les intermédiaires, est basée sur le do grave de chaque instrument (même si comme le hautbois, il y a une ou deux notes en plus)

Si le do le plus grave =

• do3 ou sib2, l'instrument sera un soprano
• la2 ou sol2 , l'instrument sera un mezzo-soprano,
• fa2 ou mib2, l'instrument sera un alto
• do2 ou sib1, l'instrument sera un ténor
• fa1 ou mib1, l'instrument sera un baryton
• do1 ou sib0, l'instrument sera une basse
• do0 ou sib0, l'instrument sera une contrebasse

La clarinette et le basson, dépassant les 3 octaves, appartiennent à deux catégories (clarinette = alto et soprano, basson = basse et ténor).

Le quintette à vent est donc formé de 2 sopranos (flûte, hautbois), 1 alto/soprano (clarinette), 1 basse/ténor (basson) et le cor (dont les parties peuvent être en fa, mib, ut ou sib : il peut changer ses "tons" - tubes d'accord) est utilisé surtout en alto/ténor bien qu'il puisse plus. La flûte possède un registre piccolo.

À noter que toute la famille de la flûte à bec est décalée d'une octave vers le haut, le vrai soprano… c'est le ténor !

Suis-je assez clair ? -- Hautbois 24 avril 2007 à 10:59 (CEST)

[modifier] Hautbois baryton et heckelphone

Bravo !!!
Voilà une bonne initiative pour l'encyclopédie anche-doublesque () et un beau travail de traduction et de suppression de liens rouges ! Bises -- Hautbois 1 mai 2007 à 06:42 (CEST)

[modifier] Artemisia

Avouons-le, je suis très concentré sur la Toscane (voir mes photos sur commons) ! Depuis ma découverte in situ de Florence depuis 4 ans, je ne peux plus me passer d'y penser. Voyager en recherchent les noms exacts des œuvres et de lieux me passionne (et me permet de préparer de prochains itinéraires possibles). Merci de ton aide au final pour une correction ultime. Salut. Signé --louis-garden 4 mai 2007 à 20:19 (CEST)

[modifier] Deux Bologne

Sujet : bolonais plutôt que bolognaise. La cuisine me perdra, bien que je préfère la sauce pesto di sangiovese, c'est noté. Le Littré et l'Académie française ignorant complètement ce terme (sous ses deux écritures), seul le Trésor de la Langue Française informatisé ose aborder le problème et confirme bolonais. J'aurais dû rapprocher ça de Boulogne et des Boulonnais (avec 2 n pour simplifier). (Si ton balai n'est pas rangé, j'ai repéré 14 pages qui usent de bolognais). Bon dimanche signé louis-garden 6 mai 2007 à 10:06 (CEST)

[modifier] Requêtes aux robots

Ils ne sont hélas pas encore assez intelligents pour lire tout seuls les requêtes et les éxécuter, ce sont donc des personnes bien humaines qui les prennent en charge ;)

Concernant votre requête, elle a été prise en charge et réalisée comme vous pouvez le constater sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Bot/Requ%C3%AAtes/2007/05#Renommage_des_liens_pour_l.27ancienne_page_Alexandre_Nevski_qui_devient_Alexandre_Nevski_.28Prince.29_avant_cr.C3.A9ation_d.27une_nouvelle_page_d.27homonymie_Alexandre_Nevski

Cordialement

-- Chico (blabla) 13 mai 2007 à 23:04 (CEST)

[modifier] merci pour le prince !

bonsoir et merci donc ! peut-être me suis-je un peu trop précipitée : j'ai voulu suivre l'exemple mercure donné en page d'aide mais je ne suis jamais arrivée à créer un page d'homonymie nommée Alexandre Nevski, je retournais en boucle sur celle du prince. je l'ai donc nommée Alexandre Nevski (homonymies). c'est pas bô, tant pis. pensez-vous que ce puisse être dû au fait que je n'aie pas attendu que les redirections soient terminées ? ou bien l'exemple mercure n'est-il valable que si cette page est créée préalablement ? je ne sais si ma question est clairement posée, ne vous cassez pas la tête si ça ne vous parle pas : élucubrations de béotienne ... merci encore et bonne soirée (bien avancée il me semble) --Alter Mandarine 13 mai 2007 à 23:54 (CEST)

Non, il n'y a pas de problème. En fait, pas besoin de créer la page : Alexandre Nevski (homonymies). Il faut aller sur Alexandre Nevski. Cette page est un redirect, elle va vous amener automatiquement sur Alexandre Nevski (Prince) mais si vous regardez sous le titre vous verez : (Redirigé depuis Alexandre Nevski), cliquez alors sur ce dernier lien => vous vous retrouvez alors sur la page du redirect (avec une flèche). Modifiez cette page pour en faire une page d'homonymie en enlevant le REDIRECT..., ajoutant le modèle {{Homonymie}}, puis listant les différents homonymes : Alexandre Nevski (film) et (Prince) etc... (si je ne suis pas clair n'hésitez pas à me recontacter). Cordialement, Educa33^e 14 mai 2007 à 00:07 (CEST)

Voila c'est fait ! Tout est rentré dans l'ordre . Cordialement, Educa33^e 14 mai 2007 à 00:42 (CEST)

[modifier] Catégories

Plein d'explications dans Aide:Catégorie. Si des chose ne sont pas claires, tu peux toujours me recontacter.

Cordialement • Chaoborus 15 mai 2007 à 01:20 (CEST)

[modifier] Russie, URSS, Géorgie... Portails, Ebauches et Catégories

Salut, J'ai vu que tu ajoutais les articles de musique Russe au portail Russie. J'ai donc ajouté les articles que j'avais sous la main (et idem pour les ébauches). J'ai laissé les catégories par contre, à l'exception des Danses polovtsiennes que j'ai catégorisées Musique Russe. Enfin, j'ai en suivi Elisso Virssaladze et Gagik Hovounts (respectivement Géorgienne et Arménien). Ils ont concerné l'URSS mais pas directement la Russie. Comme il n'y a pas de Portail URSS je les ai laissés tels quels. As tu une suggestion de portail ou de catégorisation ? Bonne soirée ! --Shlublu ^bla 15 mai 2007 à 23:13 (CEST)

Salut-re ! Non, tu as répondu à toutes mes questions, c'est nickel. Je pense que Virssaladze devrait être attachée à la Russie, ne serait-ce que pour tout ce qu'elle a fait entre autre avec Natalia Gutman. Hovounts, par contre, je ne vois pas d'intérêt de le rattacher à la Russie. Tu as bien fait pour l'Union des Compositeurs Russes. En fait je cherchais le portail approprié, mais sans le trouver (Portail russie au lieu de Russie, et hop, ça y est c'est rouge et je crois qu'il n'existe pas : moi aussi j'ai la tête dans le seau). Là je suis sur le Conservatoire de Moscou, qui quand même mérite mieux. Je ne sais pas si je pourrai lui apportr tout ce que je voudrais faute de temps, mais un peu, ce sera (espérons) déjà mieux que rien. A++ ! --Shlublu ^bla 15 mai 2007 à 23:55 (CEST)

Et pour Rostro, j'oubliais : a mon avis, bien qu'universel, il concerne quand même la Russie. Le bandeau le rattache, mais n'est pas exclusif. Rhaaaa, que les Russes sont des monstres en musique ! re-a++ :) --Shlublu ^bla 16 mai 2007 à 00:01 (CEST)

Oui, elle est Géogienne. C'est la raison pour laquelle je ne l'ai pas rattachée à la russie. Elle y semble attachée, ou du moins, elle a tout de même son importance en Russie, mais clair, c'est discutable. P***** je ne trouve aucune photo du conservatoire Tchaïkovski, tandis que même sur leur site, il n'y a pas de page historique décente (du moins en anglais). Ciel... Bon, dodo. A++ ! --Shlublu ^bla 16 mai 2007 à 00:29 (CEST)

[modifier] re uk:Московська державна консерваторія імені П. І. Чайковського

Super merci ! Je vais voir ça avec eux ! --Shlublu ^bla 16 mai 2007 à 16:09 (CEST)

voir ici --Shlublu ^bla 16 mai 2007 à 16:21 (CEST)

[modifier] Harmonie industrielle

Est-ce un agrume une fonctionnaire de l'Empire du Milileu (Tchung Kuo) ou l'épouse d,un tel fonctionnaire?

Le sujet principal de l'harmonie industrielle est une idéologie inventée au Japon du XIXème siècle, comme celle d'un "instinct maternel" dénoncée par Elisabeth Badinter dans son ouvrage sur "L'amour en plus" du début des années 80. La question des artistes japonais (dont Jujita de Paris) est secondaire dans un texte très condensé sur Wikipédia francophone pour un grand public général. J'ai aussi beaucoup condensé la partie du cinéma, théâtre et littérature de propagande sociale pour propager cette idéologie dans la population. Ce sujet peut se développer en un ouvrage spécialisé beaucoup plus volumineux, déjà fait aux États-Unis et enseigné dans leurs Universités d'où je viens. La francophonie est si dépourvue sur ce thème que Mme Edith Gresson a pu parler des "fourmis" en 1991 à propos de l'industrie japonaise. Le thème d'une main d'oeuvre docile et à bon marché de l'Extrême-Orient est encore en cours dans le discours français, en parallèle avec les complaintes sur le remplacement des Français par les Chinois en Afrique subsaharienne.

J'ai quitté Wikipedia depuis octobre dernier pour aller au Viêt Nam en exploration et je vais y revenir en octobre prochain pour monter une petite industrie de transformation qui peut devenir grande dans l'orientation exclusive de l'exportation. Cette idéologie de l'harmonie industrielle est valable dans tous les pays dont la Chine est la mère civilisatrice. Voir la puissance et le potentiel économiques du Viêt Nam avec la politique du "Doi Moi" ui est une vie (Doi) nouvelle (Moi) bien plus que la simple traduction habituelle de "renouveau". Je ne suis pas artiste, mais bien plus ingénieur, psychiatre et politologue à la retraite pour se promener dans le monde et faire autre chose sur la base de l'ingénierie des processus physiques, psychiqueset sociales.

Takima 16 mai 2007 à 20:38 (CEST)

[modifier] Heine

Bon, petite traduction nulle (littérale) à l'arrache :

La chance est une femme légère//Elle ne s'attarde pas volontiers au même endroit//Elle t'écarte les cheveux du front//T'embrasse rapidement et s'en va en virevoltant.

En revanche, Madame Malchance//T'a serré contre son cœur avec amour//Elle dit avoir tout son temps//S'assied à côté de toi sur le lit et tricote.

Et qu'après ça, on ne vienne pas me dire que l'allemand fait toujours des textes plus longs

— Régis Lachaume ✍ 18 mai 2007 à 21:34 (CEST)

[modifier] Lajos Lencsés

B'jour mon Alter Mandarine préférée ,

comm'si c'était fait  !

j'adore Lajos

Bises, -- Hautbois 18 mai 2007 à 23:05 (CEST)

[modifier] Galina Oustvolskaïa

Salut Alter ! Rétabli le bel ordonnancement, pas de problème en ce qui me concerne. Par contre j'ai lu l'article sur cette compositrice qui m'a l'air très intéressante et que je ne connaissais absolument pas (merci wp!) et que tu sembles connaître. Tu pourrais me recommander des enregistrements ? H2O 19 mai 2007 à 19:17 (CEST)

[modifier] … gratias ago !

… gratias ago ! ma laudatrice préférée (après ma maman ).

-- Hautbois 20 mai 2007 à 10:46 (CEST)

[modifier] Museo di Firenze com'era

Merci de ton passage sur cette page, j'ai y peiné pour plusieurs termes et expressions à traduire. (Je vais quand même y poser une correction pour toutes les médicéennes histoire d'y repasser). Salut signé --louis-garden 20 mai 2007 à 15:02 (CEST)

Aucun problème, j'en apprends à chaque passage (efficace et justifié) des contributeurs réels (ou trices réelles). Un vrai plaisir partagé collaboratif et participatif qui me tient debout. Salut signé --louis-garden 20 mai 2007 à 15:21 (CEST)

[modifier] On se calme papillon

Il y a souvent une fausse opposition entre tradition et modernité que je n'entends pas discerter ici. Même dans les années 50 à Paris, j'ai entendu des regrets sur la perte des "japonaiseries" au moment où la photographie et l,électronique allemandes ont été remplacées par Canon, Nikon et Sony. Au Japon de ces années 50, les Japonais eux-mêmes craignaient pour leurs mouvements lents et gracieux devant la jeune générations qui s'agitaient en un "delirium tremens" du "Jitterbug" aux sons de "Rock around the Clock" de Bill Haley et ses Comets.

L'idéologie de l'harmonie industrielle japonaise est de tradition confucéenne, comme l'idéologie du protestant besogneux est de tradition artisanale de l'Europe du Nord en Anthropologie culturelle.

J'ai mis les références bibliographiques sur Harmonie industrielle

Takima 20 mai 2007 à 21:11 (CEST)

[modifier] Et un buste de Poppée pour la 5

Salut ! J'ai bien noté ta commande. La livraison est prévue pour ce week-end :-) Jastrow|✍ 30 mai 2007 à 19:30 (CEST)

[modifier] Galina Oustvolskaïa (suite)

Salut Alter ! Effectivement peu de temps de dispo en ce moment. J'ai quand même effectué quelques recherches. Un seul (c'est mieux que rien) disque d'elle à la bibliothèque de Bordeaux, pas grand chose sur les réseaux P2P. Donc difficile de se faire une idée avant d'acheter. A suivre... Amitiés, H2O 31 mai 2007 à 08:56 (CEST)

[modifier] "Galina Ustvolskaya"

… nos amis belges ont une discographie "sélective" http://www.lamediatheque.be/travers_sons/fc-ustvolskaya.htm

"Google images" préfère l'ortho "Galina Ustvolskaya" avec 1640 réponses à http://images.google.fr/images?svnum=10&hl=fr&gbv=2&q=%22Galina+Ustvolskaya%22&btnG=Recherche+d%27images

Vive le philar de Vienne !!! Bisous -- Hautbois 1 juin 2007 à 09:21 (CEST)

[modifier] Euh.... T'es débutante ?

Je suis tombé sur ta page grace à user:Takima, voulant donner un coup de pouce j'ai améliorer ta page perso avec quelques astuces: voir cette différence. Mais vu ta page de discu... je viens sans doute trop tard.

Seconde chose pour vivre en paix sur wikipédia :

• Wikipédia n'est pas une utopie toute rose, expliquer ses modifications, et sourcer les ajouts polémiques est encouragé ;
• Éviter de partir en guerre contre les consensus !! => grosse perte de temps.
• Un conflit d'opinion n'est pas dramatique : sort tes sources. (+ fuit les longues discussions stériles)
• Repérer 2-3 admin sympas et bien présent, à appeler en cas de problème.

Ensuite, participer à Wiki c'est être « réaliste mais de bonne volonté » (travail gratuit =.=", wiki-blagues fréquentes).

Ya aussi d'autres utilisateurs qui sont de bordeaux

Donc bonne route à toi ! Yug (talk) 1 juin 2007 à 16:00 (CEST)

eh ben voilà ! ça m'apprendra à faire mon ménache ... il est vrai que je m'attache davantage à voir évoluer les articles, qui seuls intéressent le lecteur, qu'à cette fichue page que je m'en vas de ce pas faire disparaître. j'étais effectivement parfaitement béotienne. c'est un (tout petit) peu moins le cas mais c'est encore laborieux ... je m'écarte aussi parfois de l'écriture ou de la lecture encyclopédique pour observer les échanges qui ne sont jamais que le reflet de ceux qui se déroulent partout ailleurs. ceci dit, j'adore lancer de longues discussions stériles (hum ... je crois avoir un peu trop titillé takima) mais je n'aime pas les poursuivre : elles m'ennuient vite. tu es de bordeaux ? superbe ville où j'ai de fortes attaches, excellent orchestre, magnifique théâtre, avec lequel j'ai fait mes débuts sur wp et dont, honte à moi, j'ai laissé l'article un peu en jachère, ce qui, j'en conviens, n'est pas cohérent avec le souci de qualité de l'encyclopédie. merci de tes conseils et de ton message bien sympathique.

alors, vous avez enfin fini par le couler ce fichu colbert ! --Alter Mandarine 1 juin 2007 à 20:59 (CEST)

Resalut ! Tu réponds vite pour une débuttante. Je viens de voir ta page, bien plus élégante. Si tu trouves une manière de rajouter tes passions sans détruire la présentation : fais le. Cela te permettra d'augmenté ta crédibilité sur les sujets que tu « maitrises ».

Je suis effectivement à Bordeaux, et ça fait bizarre de discuter avec quelqu'un juste à coté (~5 km). Je suis encore bordelais pour 2 semaines de révisions, et pour 2 semaines d'examen, ensuite : taillo-taillo !

Pour les longues discussions, sache que c'est parfois mal vue. Les utilisateurs préfèrent le protocole « Salut - [Information pure]. A+ ~~~~ ». C'est très mal vu dans les discussions d'article, où la longueur est souvent synonyme de vouloir "noyer la discussion". Désolé d'être assez direct. Mais pour te rassurer ces discussions son joyeusement accepté lorsque le wikipédien d'en face est bien luné, et a du temps.

Il a coulé le Colbert ?

--Yug (talk) 2 juin 2007 à 16:32 (CEST)

[modifier] Remerciements

Merci pour ton message ; je n'aurai pas les mots qu'il faut pour te dire l'originalité de ta démarche et donc de ta page perso. J'ai noté au passage notre commune aversion pour la suffisance ; enfin moi, ça m'a bien passé, mais pendant longtemps, j'avais l'impression étrange que ça me caractérisait à lui-seul ; mais j'y vois maintenant comme un début de suffisance...

Je profite de ce message pour te souhaiter de nouveaux progrès, au delà de la syntaxe... TigHervé@ 2 juin 2007 à 02:21 (CEST)

[modifier] … juste vu en passant,

et une p'tit' pensée pour toi :

Oserais-je dire que cela est… merveilleux, ma bella !!!

Bon ça va, j'me barr', et toc! -- Hautbois 2 juin 2007 à 05:53 (CEST)

[modifier] C'est le plombier…

Coucou ! J'ai ton pseudo-buste de Poppée. Il va falloir attendre un peu pour l'autre : je me suis trompée de figurine… Bon promis, la prochaine fois j'y vais à jeun ! Jastrow|✍ 4 juin 2007 à 19:09 (CEST)

[modifier] travaillé pour deux

Bah! j'ai travaillé pour deux depuis quinze jours… faudrait que j'arrête, j'ai tout de même du boulot par ailleurs, mais la 9me, ça fascine forcément ! Dis-moi ce que tu en penses (je n'en suis pas à la moitié pour l'analyse et c'est Kokin qui, comme pour le Boléro (Ravel), fera l'historique.)

Par ailleurs, connais-tu Dominique Enon ??? N'est-ce pas un abus de pages persos ? (genre Aurélien Ramage… ), aucun prix internationaux ou même nationaux, soliste d'aucun orchestre national, pas de discographie, références très moyennes… bref ! simple quidam dont l'article (bien ficelé au demeurant) devrait àmha être supprimé.

Mais bon, j'suis pas batailleur. Grooooos hautboïstique -- Hautbois 5 juin 2007 à 18:19 (CEST)

[modifier] battute !

… oui, mais c'est à cause de la partition, M'dame, c'est écrit tout p'tit et en italiqu' et mes yeux, y voient plus rien que mes chats y s'couchent sur mes lunettes et qu'ma lamp'elle éclaire pas bien parc'que… (merci ) -- Hautbois 7 juin 2007 à 10:35 (CEST)}}

[modifier] Ton petit mot

Coucou Alter Mandarine ! J'espère que tu vas bien. Merci pour ton petit mot - pourquoi tu ne donnerais pas ton avis toi aussi (et quel qu'il soit) ? Passe un bon WE, --Shlublu I-V⁶ 10 juin 2007 à 14:20 (CEST)

Re ! Ici ça va bien aussi :) Je sais pas qui on a en cordes dans le secteur... Merci en tout cas et quel humour, baaah... comment dire... c'est pas parce que j'ai une idée de ton avis que je dois le présupposer :) A++ !--Shlublu I-V⁶ 10 juin 2007 à 17:08 (CEST)

Coucou re-re ! Nooon, point vous ne me froissâtes ! Je me suis trouvé surpris, mais rien de plus, je te le garantis ! Merci pour ce second petit mot en tout cas. En terme de délicatesse, je crois que tu n'es pas égalable. Bonne fin de we :) --Shlublu I-V⁶ 10 juin 2007 à 21:43 (CEST)

[modifier] léger léger

Ciel... je parle allemand comme je joue du trombone... je n'ai jamais joué de trombone. Sinon, je vais m'inquiéter et me taxer de maladresse... comment m'y suis-je pris pour t'inquiéter de nouveau tandis que je voulais te rassurer ?Message subliminal : comment le prendre ? bah, le plus simplement du monde : comme c'est dit :o) Bref bref, excellente Mandarine, je suis navré mais je ne peux faire quaoique ce soit pour Helene Kenyeri - mais c'est vraiment dommage, effectivement. Je vais donc tâcher de me racheter sur le quatuor Pražák en écoutant le p** superbe à tomber par terre Concerto pour violoncelle en la mineur de Schumann. Le tout en te souhaitant une bonne soirée studieuse (beaucoup de boulot tu dis ? Sauf indicrétion évidemment, que fais tu ?) et en te faisant une musicale bise ! A bientôt ;) --Shlublu I-V⁶ 10 juin 2007 à 22:34 (CEST)

Grââ, et je patauge lamentablement sur le quatuor Pražák. Bon, quand ça veut pas ça veut pas, je ferme aussi. Bonne nuit, bise, --Shlublu I-V⁶ 10 juin 2007 à 23:12 (CEST)

Ah, pendant que l'on y est (comment ça il a pas encore coupé ?) - est-ce que je peux te demander commentaires et suggestions quant à Intervalle (musique) ? A la base, c'est une fusion du travail de Yves30, Gérard et JX Bardant sur Intervalle (musique) et de Intervalle (solfège) selon un plan visible sur la page de discussion de l'article. Je travaille dessus depuis un moment et j'en suis arrivé à un point où j'ai besoin de retours pour avancer. Savoir qi des choses ne sont pas claires, ou manquent, etc. Un gros merci ! Re-bise, --Shlublu I-V⁶ 10 juin 2007 à 23:33 (CEST)

[modifier] … plutôt bien, c'est ma fête !

Je viens de fêter aussi ce week-end les 50 ans de mon orchestre d'harmonie avec pour invités l'ensemble des clarinettes klezmer de Loire-Atlantique (une centaine de profs/élèves de 14 écoles de musique !) J'adore cette musique, ça prend aux tripes. J'avais préparé pour nous un programme "Musique de film" (Pirates des Caraïbes, Dents de la Mer, Octobre rouge, Cosma… ) sans oublier un peu de Smetana (reste de la folle journée) et un tango comme morceau d'ensemble. Du monde, de la chaleur (dans tous les sens du terme), de la musique… plutôt content. Bises à toi -- Hautbois 12 juin 2007 à 07:58 (CEST)

[modifier] Solgège (c'est toi qui le dit :p)

Coucou,
Merci tout plein pour tes commentaires - et au contraire ils ont un sens, car l'idée est tout de même que l'article soit accessible - ne serait-ce que dans l'idée - aux solfallergiques. Je vais modifier ça. Ta suggestion de formulation est bien, aussi je vais la suivre.
Bon, ben j'espère que ta journée ne sera ni trop aride, ni trop désagréable. Si elle pouvait même être bonne, ce serait le top. Bise, --Shlublu I-V⁶ 12 juin 2007 à 10:07 (CEST)

[modifier] ça

Bonjour Haltère Mandarine, je parle allemand, moi. C'est vraiment dommage que tu ne m'aies pas demandé Gérard 12 juin 2007 à 21:25 (CEST)

première livraison et je vais me coucher

Helene Kenyeri prend son service à l'orchestre du Wiener Staatsoper

Lorsqu'une des 149 places de l'orchestre devient vacante, une audition est organisée. Les femmes y sont conviées aussi bien que les hommes (c'est sympa, non ? après, s'il y en a qui disent qu'ils sont machistes ...). Les candidats doivent préparer un programme comprenant, à côté d'une oeuvre choisie librement, une ou deux pièces imposées appartenant à plusieurs périodes du répertoire opératique et symphonique qui sont communiques à tous les candidats quelques semaines avant l'audition.

Helene Kenyeri, étudiante auprès du professeur Gerhard Turetschek a passé avec succès l'audition et remporté la place proposée de second hautbois et cor anglais de l'orchestre du Wiener Staatsoper.

mais attention, c'est pas fini et en plus c'est du brut de trad attention au copy vio Gérard 12 juin 2007 à 23:10 (CEST)

suite, et fin prématurée

Helene Maria Kenyeri est née le 8/5/1981 à Oberpullendorf (et hop, un lien rouge, NDT). Après l'école à Neutal (bis) et à Rechnitz (ter) elle a fréquenté l'école musicale évangélique à Oberschützen (et re !) dont elle reçut le diplôme en juin 2000.

Elle a pris ses premiers cours de musique à la clarinette à lécole de musique de Rechnitz. En mars 1997, elle a commencé à prendre des cours de hautbois auprès du Professeur Gerhard Turetschek (et bing !), à partir d'octobre 1998 elle a étudié en tant qu'auditeur à l'université artistique de Graz (de:Universität für Musik und darstellende Kunst Graz), à partir d'octobre 2001 également au conservatoire municipal de Vienne, dans la classe de Harald Hörth (et paf !).

Nombreuses distinctions en tant que concertiste au hautbois et prix lors de concoursqui témoignent du talent et des possibilités de cette jeune musicienne

2000 prix au concours fédéral „Prima la Musica“ (1er et 2e prix en catégorie musique de chambre instruments à vent) 2003 prix au concours Anton Bruckner (ouf, qq'un de connu) avec un jury du Wiener Symphoniker (1er prix)novembre 2005 prix au concours Wunderer avec un jury de l'union des hautboistes de Vienne (2nd prix) janvier 2006 prix au concours „Musica Juventutis“ (1er prix dans la catégorie musique de chambre)

13 juin 2007 : apparaît sur le fr:Wiki (article)

même jour, 5 minutes plus tard : apparaît en PàS sur le même pour manque de notoriété

même jour, 6 minutes plus tard : levée de bouclier de tous les amateurs de hautbois, bassons, cors anglais et autres instruments à anche double qui protestent de la parfaite notoriété de l'impétrante. Début de la mémorable querelle des Kenyeristes et des antikenyeristes

Et hop ! Gérard 13 juin 2007 à 11:24 (CEST) au fait, faut pas confondre Rameau et ce de Rousseau par ce que là, alors, ça m'énerve , je te dis pas !

[modifier] Re: Hallali

Ciel ! Cela ne peut être ! La chasse n'est pas encore donnée, mais je veille au grain ! --Shlublu I-V⁶ 15 juin 2007 à 09:47 (CEST)

Ah! la, la, l'hallali ell'a corné là. Mais quels cors sans cœur oseraient encore en chœur claironner ainsi sans me passer sur le corps ! Couac la bête est encore un peu jeune et devra vite faire ses preuves pour éviter les pièges et autres chasseurs.

Enfin, peut-être vaut-il mieux crier aux loups et ainsi la protéger. Bien écol'hautboïstiqu'ment -- Hautbois 15 juin 2007 à 11:23 (CEST)

[modifier] Les liens rouges sont nos amis

Salut Alter !

J'ai vu que tu as bleui artificiellement (ah ! le jargon wikipédien !) les liens sur Musikverein en pointant sur l'article correspondant dans la wikipédia allemande. Je pense que ce n'est pas une bonne idée. Si d'aventure l'article français est créé (et je ne peux pas imaginer que ce ne soit pas le cas), ces liens ne seront pas corrigés automatiquement et continueront de pointer sur l'article allemand. Alter, il faut apprendre à ne plus avoir peur des liens rouges, voyons !

Le passage sur le sexisme et racisme a tout à fait sa place. C'est un fait avéré et parfaitement vérifiable (le "philhar" n'est pas le seul concerné malheureusement). Je le renommerais simplement "Polémique" pour plus de neutralité. A toi de voir.

Quant à notre courageuse mascotte, il semble qu'elle continue à faire face vaillamment à la "meute des suppressionnistes" (ouille ! plein de guillemets, là !)

Amitiés, H2O 15 juin 2007 à 16:40 (CEST) PS: j'ai pu me procurer un enregistrement de Galina Oustvolskaïa. On en reparle...

[modifier] Avis de publication

Dont acte ! Pour moi, maintenant, c'est plutôt bonne nuit. Enfin j'espère ... Si je fais une insomnie, je reprendrai un petit coup de Vivaldi. Au fait, il n'a pratiquement rien écrit pour le hautbois, donc pour Helene (pas encore supprimée ?) , ce rustaud ! Il y en a des, j'vous jure ! Donc, bonsoir, bonne nuit, bonjour, etc. Gérard 16 juin 2007 à 22:54 (CEST)

Bon, aujourd'hui je suis et t'arriveras pas à m'énerver avec ce de ### d'ailleurs il va peut-être m'aider dans mon article en cours de désébauchisation sur Vivaldi par ce qu'il a témoigné, dans ses Confessions de m..., sur les ospedali de Venise ou officiait mon nouvel ami. A ce propos, je n'ai jamais dit qu'il n'avait rien composé pour le hautbois, mais si peu ... en tout cas pas de quoi occuper durablement notre mascotte. Au fait, tu peux toujours te gausser du Wiener Philharmoniker et de son machisme supposé (hein, y a quand même plusieurs femmes dans ses rangs, autrichiennes ou blanches peut-être mais femmes quand même ; avoue qu'une afghane avec la burqa au poste de hautbois ça s'inscrirait mal dans la tradition austro-hongroise indépendamment du fait que la burqa doit pas faciliter la manoeuvre, avec le haubois ou même la flûte traversière si tu vois ce que je veux dire - je t'accorde cependant que jouer avec la burqa, c'est un peu jouer comme derrière paravent ) alors qu'au sein de l'Ospedale Santa Maria della Pietà, il n'y avait que des femmes - hormis les chefs, bien sûr ! A bientôt Gérard 17 juin 2007 à 08:45 (CEST)

Je crois qu'il est utile de le préciser : je me désolidarise complètement de ce genre d'élucubrations. Alter Mandarine, je vais devoir te demander de retirer mon pseudo de ta page utilisateur. J'espère que tu comprends... Amitiés, H2O 19 juin 2007 à 01:20 (CEST)

Coucou, C'est "bonjour" ici ! Merci beucoup et bon we tous^^--Shlublu I-V⁶ 17 juin 2007 à 10:25 (CEST)

[modifier] Juste pour dire :

Certes, on est (hélas) très loin du violon ou du basson, mais ce sont les plus beaux !!!

Bien impartialement -- Hautbois 17 juin 2007 à 18:15 (CEST)

Bof, à peine quelques heures de composition pour Vivaldi il n'y a vraiment pas de quoi en faire un plat ! Gérard 17 juin 2007 à 23:32 (CEST)

Mais pas du tout, Alter Mandoline, c'est pompé là par un simple copier-coller, en moins de temps qu'il n'en fallait à Vivaldi pour écrire trois opéras serias. Allez, va te coucher, tu fatigues - d'ailleurs moi aussi j'y vais. Gérard 18 juin 2007 à 00:19 (CEST)

[modifier] Discussion nocturne

Alter Mandarine, as-tu bien compris à qui s'adressait la remarque que j'ai laissé plus haut ? Pas à toi bien sûr ! Tes messages seront toujours les bienvenus. H2O 19 juin 2007 à 02:06 (CEST)