Discuter:Agrégation d'histoire

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[modifier] L'agrégation d'histoire est-elle un concours juste ?

Il existe un débat à ce sujet. Il me semble que l'article devrait l'évoquer. Henri Courrière (d) 9 juin 2008 à 23:37 (CEST).

Je ne sais pas si la question a un grand intérêt. Comme pour tous les concours, il y a des préparations diverses, de niveau variable, qui recrutent différemment leurs élèves. Le concours en lui-même est juste, il n'y a guère de débat à ce sujet (je veux dire qu'il n'y a pas de magouilles entre jury, préparations et candidats concernant les sujet qui tombent, etc.). De plus, il risque d'être difficile de trouver des sources. --Don Camillo (d) 10 juin 2008 à 10:39 (CEST)

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Le concours est quand même socialement sélectif, dans la mesure où tous les candidats n'ont pas les moyens d'aller à Paris. Par contre, il est vrai qu'il sera difficile de trouver des sources qui évoquent ce sujet sérieusement.Henri Courrière (d) 10 juin 2008 à 11:45 (CEST).

[modifier] Critiques

Il faudrait également aborder les critiques émises contre le concours. Il coûte cher par rapport au nombre d'enseignants recrutés et nécessite une infrastructure très lourde. Il fait doublon avec le CAPES. Il n'assure pas le recrutement de bons enseignants (on peut être agrégé et mauvais prof, on peut être un bon prof sans être agrégé). Il ne permet pas non plus forcément le recrutement de bons chercheurs à l'université (on peut être un bon chercheur sans être agrégé, on peut être agrégé tout en étant un mauvais chercheur). Les enseignants du supérieur perdent un temps considérable à préparer les étudiants à ce concours. Il défavorise les chercheurs français par rapport à leur homologues étrangers. Enfin, le différence des conditions de préparation entre Paris et la province est un pur scandale. Il faudrait également parler de la Société des agrégés, qui défend bec et ongle l'existence de ce concours. Ajout non signé de Henri Courrière le 10 juin 08

Un tel développement n'est pas propre à l'agreg d'his, s'il doit y en avoir un ce devrait être dans Agrégation en France, Professeur agrégé (France) voire École normale supérieure. Aussi même si je comprends tb de quoi vous parlez, wikipédia n'est pas là pour parler de pur scandale ou dire si telle situation est juste ou pas. Wikipédia n'est qu'une synthèse de faits (et un jugement peut être un fait), notables et sourçables par des sources reconnues. Donc si (je ne sais pas trop), on a mouvement de contestation du mode de préparation à l'agreg connu, + sources, publications reconnues sur le sujet, il peut être développé su wikipédia, sinon non. Aussi attention, le travail original n'est pas non plus permis sur wp, voir WP:TI; donc il n'y aurait pas lieu de faire un travail de type sociologique+statistique sur le sujet pour wp; mais s'il en existe (et c'est fort possible, pour exemple suites aux travaux de Bourdieu.) ce peut être mentionné --Epsilon0 ε₀ 10 juin 2008 à 23:21 (CEST)

Oh je découvre qu'il y a Sociologie des grandes écoles; ben voilà où le sujet peut le + adéquatement être traité. --Epsilon0 ε₀ 10 juin 2008 à 23:24 (CEST)

Je ne faisais que suggérer de traiter cet aspect du sujet. Le concours est critiqué, donc il me semble qu'il faut en parler. Il est vrai, par contre, que je ne sais pas si l'agrég d'histoire est plus remise en cause que celles des autres matières. Pour les sources, tout est dans l'ouvrage d'Yves Verneuil. Il faudrait peut-être créer un article Sociologie de l'agrégation. Henri Courrière (d) 11 juin 2008 à 08:56 (CEST).