Discuter:Titanic

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Je suis désolé Margaret dite "Molly" Brown n'est pas décédée lors du naufrage du Titanic. Elle a aidée beaucoup de monde durant le naufrage et a notamment pris en charge le canot où elle était.

Sommaire

[modifier] modification pour les décès "dit célèbre"

j'ai retirer les décédés "décrété" comme célèbre et je leur ai crée à la place une petite page chacune indiquant leur date de naissance, activité (très succinct) et mort au cours du titanic : Benjamin Guggenheim, Isidor Straus, John Jacob Astor IV, Jacques Futrelle, Francis David Millet, Charles Hays.bug-in 30 déc 2004 à 16:16 (CET)

J'ai puérilement reverté, mais je ne lutterai pas si vous revenez à la version sans eux.

J'ai lu votre commentaire, vous vous dite passionné d'Histoire. Etes vous passionnez de l'Histoire du Titanic, de l'histoire en général, ou de l'histoire de ces personnages là. Par ailleurs la version que j'avais fait n'était pas sans eux, mais sans leur nom, ce qui est différent.

Cette discussion n'a plus lieu d'être puisqu'une IP anonyme... a effacé presque tous les noms de personne de cette page. En ce qui concerne votre question( qui n'en est pas une, il n'y a pas de point d'interrogation), je suis passionné d'histoire, donc de ce qui est arrivé à l'humanité. Donc, là, un article sans êtres humains... est-ce de l'histoire ? sebjd 11 jan 2005 à 12:25 (CET)

Je le répète visiblement je suis mal compris, ce n'est pas un article sans humain c'est un article sans noms de personnes mortes qui aurait soit disans plus de valeurs que d'autres.bug-in 12 jan 2005 à 00:05 (CET) (je signe toujours mes modifications, je ne suis pas la personne anonyme qui a enlevé les noms de l'article). Soit l'on met la liste complète des passagers morts au cours du tragique évènement, soit je ne vois pas pourquoi on parlerai plus de certain que d'autres.bug-in 12 jan 2005 à 00:05 (CET)

[modifier] compagnie White Star Line

Juste une interrogation - White Star Line : est-ce une compagnie anglaise ou américaine ?

--Mbzt 2 octobre 2005 à 19:50 (CEST)

[modifier] déplacé de la page du film Titanic (film, 1997)

Ces infos n'ont pas vraiment leur place dans la page du film. À intégrer ici??? Delphine 25 octobre 2005 à 16:31 (CEST)

  • Drame historique

Fierté de la White Star Line, le Titanic fut le plus grand et le plus luxueux paquebot jamais construit. Lors de son voyage inaugural, dans la nuit du 14 avril 1912, il allait heurter un iceberg et causer la mort de 1500 personnes dans les eaux glacées de l'Atlantique Nord. Présumé insubmersible, il coule le 15 avril 1912 par 4000 mètres de fond. Sur les 2 227 passagers et membres d’équipage, dont de nombreux immigrants, mais aussi d’industriels et de milliardaires qui s’offraient, sur ce navire de grand luxe une traversée historique, on n’a compté que 712 rescapés…

[modifier] Quelques questions

L'article est très détaillé mais j'ai encore qques questions :

« L'iceberg déchira à tribord la coque en plusieurs points, faisant sauter les rivets à l'avant côté bâbord sous la ligne de flottaison » - Comment se fait-il que les rivets babord sautent suite à un choc à tribord ? Faute de frappe ?

« La légende veut qu'il dépendait de celle-ci qu'il gagne ou non le célèbre ruban bleu, que pouvait arborer uniquement le transatlantique ayant établi un nouveau record de vitesse entre l'Europe et New York lors de sa croisière inaugurale. » - ça ne correspond pas à ce qui est indiqué dans l'article ruban bleu (pas limité à un sens, pas limité à la croisière inaugurale ?) : Le ruban bleu récompense le navire le plus rapide sur l'Atlantique nord et cela dans chaque sens. Il est de très bon ton de l'obtenir dès la première traversée pour asseoir sa supériorité.

« Si le paquebot avait amorcé son virage cinq secondes plus tôt ou plus tard quand l'iceberg fut détecté, il n'aurait probablement pas sombré. » - Pourquoi, l'angle du choc ? :-) AEIOU 4 février 2006 à 01:48 (CET) Réponse possible : Il me semble que ces 5 secondes de retard ont influé non pas sur l'angle pris par la coque lors du choc avec l'iceberg mais plutôt sur la longueur de la déchirure. En effet, en ayant viré 5 secondes plus tôt le Titanic aurait certainement percuté l'iceberg mais le contact enre le deux objets aurait été moins long occasionnant ainsi une déchirure moins longue. Or, comme l'affirme Mr Andrew l'architècte du baquebot,celui-ci pouvait flotter avec 4 compartiments étanches innondés. Ce soir là, la décirure s'étandi jusqu'au 5ème compartiement et ce de quelques metres seulement.5 secondes d'anticipation et la déchirure se serait peut-être arrêtée au 4ème compartiment évitant ainsi la catastrophe...Quand aux "5 secondes plus TARD" il est vrai que cela parait étonnant et aucune explication plausible ne me vient à l'esprit.

[modifier] Nombre de victimes

Bonjour,

Suivant les informations du site de la Cité des Sciences : Sur 2 201 personnes à bord, il y a eu 711 rescapés et 1 490 victimes, dont 37,5 % de 1e classes, 58,6% de 2e classes et 74,8 % de 3e classes.

Mais suivant d'autres sites, le nombre de victimes varie en 1 490 et plus de 1 500. Est-ce que quelqu'un aurait des infos sur ces differences et leur cause? Et quel serait le bon chiffre? Merci. CaptainHaddock BlaBla 22 mai 2006 à 07:06 (CEST)

Voyons voir...
  • article en allemand (AdQ) : 1504 morts dans l'intro, avec un décompte par classe dans la partie « Die Titanic sinkt ». Pas de source précise mais bibliographie fournie. Pas de controverse en page de discussion.
  • article en anglais (AdQ) : 1523 morts dans l'intro (source : US Senate). Plus bas, on trouve 1517 morts (il y a une référence sans texte). Il y a eu plusieurs messages en page de discussion, sans réponse.
Vu que je suis dans la ville de départ du Titanic (musée, mémorial, toussa), je peux tâcher de me renseigner à l'occasion. le Korrigan →bla 22 mai 2006 à 09:37 (CEST)

[modifier] Atelier graphique

Pour info, j'ai demandé à l'atelier graphique quelques améliorations, voir Wikipédia:Atelier graphique/Images à améliorer#Titanic. le Korrigan →bla 24 février 2007 à 12:43 (CET)

[modifier] termes

bjr, la phrase suivante Toute la journée,le Titanic procéda à des essais de vitesse et de manoeuvrabilité, comportant des essais d'arrêt, d'appareillage,de nouvel arrêt, des virages de différents rayons et à différentes vitesses me semble un peu tirée par les cheveux: Que sont les essais d'appareillage ?, c'est une erreur de traduction je pense, dailleurs on appareille d'un quai ou d'un mouillage, pas suite à un stop en mer. Je propose, tout en restant dans l'idée du texte, mais en utilisant les termes maritimes de remplacer cette phrase par :Toute la journée, le Titanic procéda à des essais de vitesse et de manoeuvrabilité, (arrêts d'urgence, mesure des qualités manœuvrières à différentes vitesses).--Klipper →Chatting 15 mai 2007 à 18:28 (CEST)

Bonne idée, je change ça tout de suite. --★Nimbus 08 ★ 16 mai 2007 à 11:34 (CEST)

[modifier] RMS

Est ce que quelqu'un peut me certifier que RMS (si possible avec preuves à l'appui) signifie Royal Mail Streamer et non Royal Majesty Ship? Car jusqu'à aujourd'hui, c'est ce que je pensais (par analogie avec HMS Her Majesty Ship) ce qui m'a été confirmé sur le site http://www.pourquois.com/./2004/08/pourquoi-est-il-crit-rms-et-hms-sur.html

Qu'en est-il vraiment?? Merci de vos réponses --Gscorpio 28 mai 2007 à 16:06 (CEST)

Attention au lien que tu proposes, c'est un peu comme un wiki : les réponses ne sont pas forcément contrôlées. Je te conseille l'article en:Royal Mail Ship (S veut dire Ship ou Steamer), qui t'expliquera tout (avec liens et source). le Korrigan →bla 28 mai 2007 à 16:14 (CEST)

[modifier] les survivants

Je trouve que la section derniers rescapés n'a pas d'intérêt. Par ailleurs, j'aimerai savoir si les Personnalités ont survécu au drame ou pas (présence en 1ere classe, mais hommes) ? MaCRoÉ©o bla bla 3 juillet 2007 à 03:52 (CEST)

[modifier] Structurer le Naufrage

je trouve que le moment du naufrage n'est étudié que rapidement je me demande si il ne devrait pas etre plus stucturé, avec des sous partis

peu etre devrait-il etre séparé de la page dans un article plus détaillé (comme dans la version anglaise), qu'en pensez vous ?

[modifier] Renommer

Bonjour. Ne faudrait-il pas renommer l'article sur le modèle de la Wikipédia anglophone, devenant RMS Titanic (il existe déjà une redirection) ? De même sur notre Wikipédia, son navire jumeau est nommé RMS Olympic. punx - 17 avril 2008 à 11:37 (CEST)

Bonjour. Je pense que que oui le nom du navire devrait comprendre son prefixe. Cayllo (d) 9 mai 2008 à 17:26 (CEST)

bsr, le nom d'un navire ne doit pas être précédé d'un sigle, sur la coque de ce dernier il est marqué "Titanic" pas "RMS Titanic", sinon pour les autres on devra rajouter "MV" (motor vessel) ou "SS" (steam ship) etc... je pense que l'on va vers des complications qui ne sont pas nécessaires-quelqu'un s'est déjà lancé dans celà MV Pont-Aven et celà ne va pas rendre les choses faciles-cordialement--Klipper →Chatting 9 mai 2008 à 21:07 (CEST)
Bonjour, effectivement apres avoir réfléchi je dois avouer qu'effectivement les navire ne sont nommé que par leur nom sur leur coque et que de toute facon le prefixe d'un navire pouvant changer selon les modifications apporter a celui-ci, il est mieu de ne pas i inscrire le prefixe. La question qui vient est: est-ce qu'il faudrait modifier la page de l'olympic?? n'etant pas un habituer de wp je ne m'hasarderai pas a répondre a cet question. bien a vous Cayllo (d) 9 mai 2008 à 21:23 (CEST)
rebsr, j'ai lancé la discussion sur le bistro du port--en attente donc-cordialement-Klipper →Chatting 9 mai 2008 à 21:40 (CEST)

[modifier] Quelle heure est utilisée ?

Bonjour,

A différents endroit de l'article l'heure est donnée, mais de quelle heure s'agit-il? L'heure locale, l'heure GMT, ....? Si c'est l'heure locale, a quelle heure GMT cela correspond t il ? Comment l'heure locale était-elle changée sur un navire lors d'une longue traversée océanique, une fois par jour, une fois par semaine,.... CaptainHaddock BlaBla 13 mai 2008 à 18:05 (CEST)

bsr Cpt, l'heure à bord est changée au bon vouloir du commandant, mais généralement il s'arrange pour conserver un lien avec le lever et le coucher du soleil, et aussi pour ne pas avoir à changer plus d'une heure par jour. L'heure à bord était donc locale, les rapports de mer sont écrits en heures locales avec le lien avec UTC (ou GMT cest pareil) exemple 18H00 UTC-3, et le lendemain ce serait 09h00 UTC-4 par ex.(ils vont vers l'ouest dans ce cas). Pour aller d'europe aux US il faut changer tous les jours.-D'où sort l'heure dans l'article ??? no save..nada..-Klipper →Chatting 13 mai 2008 à 18:58 (CEST)

[modifier] Tous les canots mis a l'eau ?

Il est écrit dans la partie sur les conséquences, que "les officiers on juste eu assez de temps pour mettre tous les canots a la mer."

mais ce n'est pas réellement vrai si on considère les canots A et B qui n'ont pas été affalé correctement. Peut-on considéré que ces canots ont été mis à l'eau ?

Je ne suis pas spécialiste du sujet mais sur l'article détaillé Canots de sauvetage du Titanic, il me semble que tous les canots ont été mis à l'eau, 16 + ABCD. Même s'ils n'ont pas tous pu jouer leur rôle, ils ont été affalés avec plus ou moins de succès, si c'est là votre question--Klipper →Chatting 5 juin 2008 à 20:49 (CEST)

[modifier] Le Ruban bleu

il est écrit dans la partie sur le naufrage que le Titanic voulait décrocher le Ruban bleu

Cependant il est impossible que le Titanic puisse décrocher se ruban car il était déja détenu par le Mauretania qui avait une vitesse nettement supérieure au Titanic (26.5 nœuds contre 21.5)