Discussion Utilisateur:TARTAUD-GINESTE

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Concernant les propos d'Olmec, merci mais je ne pense pas que nous ayons la même notion de la courtoisie et de la pédagogie, j'en veux pour preuve que vous n'avez visiblement pas eu la reflexe de la redirection mais simplement celui de la répression, je ne dois donc aucune reconnaissance à quiconque qui abuse d'un "pouvoir" qu'il ne sait gérer, si Alchemica manifeste une capacité de conciliation et de communication, même si je pense que j'étais en droit d'attendre de l'un comme de l'autre une redirection "logique", je me passe allègrement de vos jugements de valeurs, je crois que la notion d'intégrité et d'impartialité vous échappe quelque peu.


Sommaire

[modifier] réponse

Pour faire suite à votre message. Je me fiche pas mal de savoir qui a "commencé" en premier, à force de vanter les mérites d'un bac à sable virtuel, on se demande presque où est la partialité d'un administrateur car si l'on tape "Chêne" sur Wiki, on est avant tout en droit de tomber sur une page de botanique avant un parti politique ou une ville. Enfin lorsqu'il m'est arrivé de faire des erreurs ou des oublis (comme les licences), j'ai su rencontrer des gens aimables et pédagogues. A votre différence et parce que je suis bien élevé, je vous remercie donc de votre message et ai pris la liberté de corriger ce qui me paraissait le plus opportun, faire en sorte que le chêne amène sur la page d'homonynies, comme ça il n'y a plus de "jaloux", il est juste regrettable qu'en tant que simple utilisateur, j'ai du par moi-même trouver cette option tout en supportant deux heures de censure de la part d'un inconnu qui appliquait les mêmes méthodes que moi, à la différence près qu'il est "administrateur". Je considère que votre phrase ultime prend plus le tour d'un conseil que d'une menace, mais à l'avenir si un tel cas se reproduisait, j'ose éspérer qu'une révocation d'une intervention de ma part, comme celle qui avait eu lieu quelques jours après la mise en ligne de mon paragraphe se soldera par un message préventif et non un simple comportement répressif. Comme vous le dîtes si bien, je persiste et signe et mon "pseudo" n'est autre que mon nom de famille, ce qui rend les perspectives de contact assez faciles.

Maintenant la page est tournée, j'éspère avoir attiré l'attention de votre maturité par ces mots. A bon entendeur.

Aucun souci, la page est tournée de mon côté également. Ma maturité n'a par contre aucun rapport avec cet incident, qui me semble relever du malentendu et de l'inexpérience plutôt que d'une mauvaise volonté réciproque. Je maintiens toutefois, pour ma défense, que plusieurs messages vous ont été envoyés avant blocage et que les nouveaux messages reçus apparaissent immédiatement en haut de toute nouvelle page ouverte. Pour conclure, merci pour la création de la redirection qui est en effet bien plus logique. Alchemica 14 mai 2007 à 18:43 (CEST)
Une petite précision quand même afin de dissiper tout malentendu à l'avenir. La décision d'Alchemica (d · c · b) de bloquer votre compte pendant 2 heures était entièrement proportionné et justifié. Il me semble que vous avez été averti à plusieurs reprises de façon courtoise et de surplus avec la manière d'un "pédagogue". Certaines personnes n'auraient pas perdu de temps à créer un article qui correspondait à votre contribution. Soyez donc reconnaissant sur la forme avec laquelle vous avez été traité et n'oubliez pas que l'encyclopédie Wikipédia est aussi faite de règles, n'en déplaise à certains, dans lesquelles on trouve en premier lieu celle-ci que vous pouvez lire plusieurs fois. Cordialement --✍ Olmec ✉ 15 mai 2007 à 02:49 (CEST)

[modifier] Déblocage

Cher monsieur, il est difficile de corriger un article quand vous annulez systématiquement toutes les modifications qui y sont apportées. Vous n'avez pas lu mes messages, pas tenu compte des avertissements, et auriez dû cesser vos révocations le temps que la question soit règlée. Je ne vous remercie pas non plus pour le temps que j'ai passé à réparer les dommages, et persiste et signe moi-même. Vous devriez de toute façon être automatiquement débloqué à l'heure qu'il est, signalez-moi toutefois tout problème potentiel et j'y remédierai tout de suite. Pour conclure, il n'est pas vraiment d'usage de changer la signification d'un article, le faisant passer d'une commune à un parti politique : est-il vraiment nécessaire de faire preuve de pédagogie quand une telle chose me semble tomber sous le sens ? On a créé les pages de discussion des articles pour remédier à ce genre de problème, et vous auriez pu demander la procédure à suivre pour créer votre article plutôt que de vous acharner. Si vous n'adoptez plus ce genre de comportement à l'avenir, tout se passera à la perfection. Alchemica 14 mai 2007 à 15:55 (CEST)

{{déblocage|tempête dans un verre d'eau. Je ne remercie vraiment pas le comportement d'administrateurs juste compétents à censurer mais sans un sou de pédagogie, c'était pas dur de corriger l'article. Tartaud-Gineste qui persiste et signe.}}


{{déblocage|comportement similaire de [[Utilisateur:Alchemica|Alchemica]] qui a révoqué systématiquement mes corrections. L'article que j'avais crée sur [[Le Chêne]] a été supprimé une première fois sans explication particulière. Seul le maire de la commune du Chêne peut se prévaloir de la défense du nom de sa commune en invoquant notamment le Code Général des Collectivités Territoriales, ce qui n'est pas recevable lorsqu'un nom de commune est un nom commun ou courant ou d'une famille aussi je demande le déblogage au prétexte que le soi-disant administrateur [[Utilisateur:Alchemica|Alchemica]] est certes capable de révoquer et traîter autrui de vandale sans savoir administrer une page de présentation [[Le Chêne]] comme cela semble savoir se faire pour d'autres articles. En conséquence lorsqu'une entreprise quelconque portant ce nom là voudra se faire référencer, elle devra également subir l'obligation de porter une mention entre parenthèses.. au nom de quelle priorisation. En plus du déblocage, je demande également la révocation de l'article Le Chêne sous sa forme actuelle et que la selection de ce nom amène sur la page des homonymes et non pas celle de cette commune}}



Licence inconnue : Image:Temple reformé du Hâ - ancienne chapelle ODN (5).JPG

Merci d'avoir copié sur le serveur des images, qui ne peuvent qu'enrichir notre encyclopédie.

Je profite de l'occasion pour t'informer, au cas où tu ne les connaîtrais pas déjà, des quelques règles existant sur Wikipédia en matière de téléchargement des images.

Wikipédia n'accepte que des images dont la licence est explicitement précisée. Il est important d'ajouter la licence adéquate à l'image suivante : sous peine de la voir supprimée après un certain délai. Pour plus d'informations sur les licences concernant les images et les documents : Règles d'utilisation des images.

Les plus utilisées sont les suivantes :

Pour résumer, merci d'aller sur la page Image:Temple reformé du Hâ - ancienne chapelle ODN (5).JPG et d'indiquer :

  • La licence de cette image
  • La source de cette image (photographie personnelle, scan ...)

Sans ces informations, l'image sera supprimée.

Si tu as des questions, n'hésite pas à me contacter sur ma page de discussion Symac
idem pour Image:College ODN rue Gallien - Bordeaux (5).JPG Symac 8 octobre 2006 à 18:21 (CEST)
Hello, pour tes photos, si ce sont des images que tu as prises toi même, il faut que tu choisisses une licence libre. Les plus courantes ici sont : GFDL, les licences Creative Commons (CC-BY-SA) en particulier. Grosso modo ces licences stipulent que tu acceptes qu'on réutilise ton travail à condition de citer la source (toi). Pour les utiliser place sur la page de description des images le modèle {{GFDL}} ou {{CC-BY-SA}}. Si tu as d'autres questions, n'hésite pas à passer sur ma page de discussion. Symac 10 octobre 2006 à 10:25 (CEST)
C'est parfait comme ça. Merci. Et bonne continuation parmi nous ! Symac 12 octobre 2006 à 13:04 (CEST)

[modifier] Monarchisme

Bonjour, je me suis permis de remettre en forme la typographie des mémoires de maîtrise, DEA etc…. J'ai en même temps enlevé le lien vers ta page perso, c'est le genre de pub qu'on déteste sur WP (naïvement, j'avais cru que tu mettais ton DEA en ligne, ce qui serait plus intéressant, quoique dangereux en cours de thèse). En même temps, je ne vois pas trop l'utilité de mettre les mémoires en question sur WP, puisque de toutes façons ça ne fait pas partie des choses qu'un lecteur lambda peut aller consulter. Tu dois savoir comme moi qu'on arrive très rarement à consulter un mémoire de maîtrise, encore plus pour un DEA. Je te laisse décider de l'opportunité de les garder. Une bonne bibliographie universitaire, avec notamment les travaux de J.O Boudon, me semble préférable. Serein 3 mai 2007 à 16:00 (CEST)


Merci de la manoeuvre, il est vrai que j'ai la facheuse habitude au bureau de mettre les noms de famille en majuscule. je comprends bien pour ce qui est de la page perso, tant que je n'ai pas mis en pdf mes travaux, ce lien n'a pas d'intérêt majeur mais à terme je compte bien mettre un lien vers le travail en acrobat, comme tu l'auras compris, j'achève d'abord cette thèse.Pour ce qui est de lister les travaux universitaires, j'y reste favorable car j'organise avec une amie une association de collecte des mémoires MI et MII (c'est l'appelation) pour être un pendant au FCT de doctorat, je trouve justement que les travaux universitaires sont trop vite oubliés surtout en Sciences humaines quand on sait que l'on flirte avec 80% d'abandon en doctorat, mais je t'accord qu'un site - à terme - dédié à cette thématique sera plus adapté que wiki, bien à toi. TARTAUD-GINESTE

[modifier] Le Chêne (parti politique)

Bonjour, je vous ai créé cette page pour que vous puissiez y copier/coller les modifications que vous apportez à l'article Le Chêne, sans aucun rapport avec la politique. Merci de NE PLUS lancer de guerre d'édition à l'avenir, ça évitera beaucoup de travail à tout le monde. Alchemica 14 mai 2007 à 13:22 (CEST)

[modifier] Bony (homonymie)

Voilà, c'est fait ! --Serein 19 juin 2007 à 17:30 (CEST)

De rien, merci. --Serein [blabla] 25 juin 2007 à 23:44 (CEST)

C'est tout parfait comme je sais pas faire :-) merci

[modifier] Analyse automatique de vos créations (V1)

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.

Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 21 juin 2007 à 06:24 (CEST)

[modifier] Analyse du 19 juin 2007

[modifier] Analyse du 23 juin 2007

  • Evelyne Marleix était
    • un article non catégorisé

[modifier] Analyse du 26 juin 2007


[modifier] prose inutile

Vous n'êtes plus le bienvenue sur ma page de discussion. Mais rassurez-vous, je garde un oeil sur vos contributions, vu que vous semblez avoir du mal avec les règles de WP. Je vous rappelle que vous devezlire les critères avant d'hurler tout un tas d'insultes, car si vous me reprochez mon manque de pédagogie (illogique vu que vous refusez de tenir compte de mes remarques), je vous reproche de ne pas tenir compte des règles de l'encyclopédie IcoBla ?]] 28 août 2007 à 13:28 (CEST)

  • Reprochez-moi ce que vous voulez, c'est moi qui suis venu vous parlez pas le contraire, c'est tout ce que j'en retiens, un message intelligent et poli (c'est peut-être trop demander) pour que je corrige comme un grand ma fiche (il faut se rappeler que vous un êtes utilisateur plus "expérimenté" que moi des us et coutumes de WP) à l'aide de vos conseils, au lieu de ça vous avez préféré agir en sous-main à chaque fois que je validai une correction, résultat du temps perdu pour tous les deux et rien d'avancé... alors je maintiens que vous êtes bien le responsable de ce problème et ce n'est pas la peine d'insister à répondre, je me fiche pas mal que vous ayez le dernier mot, apprenez à parler AVANT pas APRES, vos propos gagneront en sérieux.
  • Croyez-moi, jusqu'à ce jour, je me suis passé de votre existence et je continuerai, si votre seul plaisir est votre capacité de nuisance, vous êtes bien loin des lumières que sont les premiers encyclopédistes.
  • Merci également de laisser ma PDD en paix, et évitez de me parler de "charité chrétienne", ne mélangez pas tout. Continuez de surveillez mon article du Forum...
  • A bon entendeur


Vous ne semblez pas bien comprendre ce qu'on vous dit, ce qui est somme toute rédibitoire. Aussi, même si vous me faites perdre passablement mon temps, je vais me répéter. Cessez vos insultes. Vous ne connaissez pas les règles de l'encyclopédie, vous la détournez pour servir vos intérêts et autant vous le dire, je ne le laisserez pas passer. Supprimez ce message, mais si vous restaurez votre message insultant, sachez qu'un blocage peut être appliquer Ico Bla ? 28 août 2007 à 15:30 (CEST)

  • FOUTEZ-MOI LA PAIX, en plus d'être anti-pédagogique, vous êtes menaçant, harcelant et insultant également... et ça ose parler de charité chrétienne, en l'occurence ce ne sont pas les règles d'une encyclopédie auto-régie par des bénévoles qui est en cause mais l'atteinte au respect de la personne dans le cadre de la loi de la République. Ceci est MA page et je vous n'y êtes pas le bienvenu, et cela demeurera pour que toutes les personnes à venir puissent contempler votre "ouverture d'esprit" et ce en toute liberté, je n'ai rien à cacher moi !
  • Allons jusqu'au bout de votre raisonnement puéril, je sers "mes" intérêts, quels sont-ils lorsque je crée un article (maladroit certes) sur le FGV??????? corrigez plutôt vos fautes d'accord en Français, pour un encyclopédiste, ça fait bidon...
  • Je vois qu'il n'est pas possible d'avoir autre chose qu'une conversation stérile avec vous, perdrez votre temps comme bon vous semble et laissez le reste du monde avancer SVP, mes journées sont visiblement plus remplies que les votres, restez donc dans un bac à sable


Je souhaite porter à votre attention que vos manoeuvres vindicatives d'intimidation ne m'effraient pas, j'ai l'intention de demander l'arbitrage d'autres utilisateurs, merci de ne plus m'adresser la parole désormais. Vous pouvez comdamner mes propos, vos actes de retraits intempestifs ne sont en rien constructifs et il serait idiot de ma part de m'abaisser à riposter sur le même créneau, si votre seule activité sur WP est ce comportement, vous feriez mieux de rendre votre responsabilité, assumez donc vos propos insultant et menaçants, je suis pas votre "copain". J'insiste: FOUTEZ MOI LA PAIX

[modifier] Demande de renseignements pour un arbitrage

Suite à votre message sur ma page, j'ai examiné la situation.

Le Forum pour la Gestion des Villes (titre ne repectant pas les conventions de titre) est créé par vous le 28 août à 13h03 et c'est un copyvio d'un site.

Sur le copyvio, vous devez savoir que ce n'est tout simplement pas accepté. Ce qui n'est pas accepté non plus, c'est de faire un copier-coller d'un site pour ensuite faire des corrections cosmétiques pour planquer le copyvio: l'article est vicié et devra être purgé, parce que (i) on ne peut admettre de version copyvio dans l'historique et (ii) le simple camouflage à postériori ne supprime pas le copyvio initial.

Cela étant posé, Ico, qui est un simple utilisateur, comme vous, blanchit le copyvio à 13h07: en effet, en tant qu'utilisateur ordinaire il n'a pas l'outil technique qui permet de supprimer une page, donc il blanchit, sachant qu'une page blanchie passera rapidement dans la moulinette des suppressions de pages vides. Comme vous avez recréé la page à l'identique à 13h09, il l'a reblanchie dans les instants qui ont suivi et vous a averti avec bandeau standard.

C'est alors que ça dérape un petit peu, puisque vous laissez un message semi-aimable à Ico ("Je suis en train de créer la fiche, ça vous dérangerait pas de me laisser 5 mins avant d'accuser de vandalisme, merci de votre courtoisie ", vous supprimez l'avertissement à 13h12 et créez derchef à nouveau l'article.

Ico vous explique alors le double problème de l'article, celui de la notoriété étant peut-être discutable, mais cela ne change rien au copyvio. Il reblanchit, et vous indique la façon correcte de faire pour créer l'article (13h17), à quoi votre réponse est: message agressif sur sa pdd (13h19) avec accusation de censure, vous lui mettez un bandeau d'avertissement de vandalisme (?), nettoyez votre pdd et recréez l'article.

Là, je suis désolé de vous dire que vous prenez très exactement la trajectoire du vandale:

  • se plaindre qu'on ne communique pas avec vous alors que Ico, après le bandeau standard, a expliqué les raison du blanchiment,
  • se plaindre d'être censuré (très grand classique du vandale sur Wikipédia),
  • supprimer les avertissement et messages posés sur votre pdd,
  • faire une guerre d'édition sans tenir compte aucun des remarques faites,
  • mettre un bandeau de vandalisme de rétorsion.

Je ne dis pas que vous êtes un vandale, je dis que vous avez fait exactement ce que font les vandales.

Il n'est absolument pas étonnant qu'après, Ico ait brisé là. Il indique d'ailleurs dans une des éditions ("mot clé "censure" -> je vire").

Bref, vous êtes dans votre tort. Le fait que Ico ait blanchi et posé un bandeau standard ne vous donne pas le droit d'exiger quoi que ce soit de sa part. Le bandeau standard "vandalisme" était une réponse adéquate à une deuxième création d'un article en copyvio. Suite à votre message au ton peu amène, il a détaillé le problème et a suggéré la façon correcte de rédiger l'article. Après que vous ayez pété les plombs, il a géré la situation comme il a pu, mais rien ne lui impose de subir les agressions d'autres contributeurs.

Je vois sur votre page de discussion que ce n'est pas la première fois que vous avez des problèmes, et avec des personnes qui ne sont pas connues pour être spécialement agressive. Par contre vous me semblez inutilement agressif et revendicatif, et pour tout dire, la multiplication de messages sur les pages des arbitres me semblent participer d'une volonté d'avoir raison à tout prix qui prend le temps et l'énergie de tout le monde. Au minimum, votre rapport signal/bruit est devenu négatif. Veuillez tenir compte du fait que Wikipédia est un projet collaboratif. Si vous ne pouvez fonctionner en mode collaboratif, il est possible que le projet ne vous convienne pas, mais sachez que ce n'est pas le projet qui s'adaptera à vos souhaits.

Bref, calmez vous, arrêtez de vous agiter dans tous les sens, et commencez à montrer que vous êtes là pour participer à une encyclopédie. Bradipus Bla 29 août 2007 à 17:56 (CEST)


Merci de votre réponse didactique, effectivement, j'ai déja eu des démélés avec d'autres contributeurs et justement j'avais du en son temps me voir "bloqué" et prendre mon mal en patience pour trouver la mise en place de l'interface des homonymes du Chêne parce que le conflit opposait les défenseurs de la commune du Chêne à moi qui défendait la même appelation pour l'association politique; je trouve d'ailleurs toujours étrange que des personnes puissent s'octroyer le droit d'en bloquer d'autres mais n'ont pas le réflexe de trouver une issue heureuse, je suis donc sensible au calme que vous invoquez mais je n'ai pas pour habitude non plus de supporter des agitateurs de bâton quelconque (faut-il considérer que le savoir doive passer par la force, j'en doute).
J'ai, par ailleurs, commis d'autres erreurs qui ont fait l'objet d'échanges cordiaux et pédagogiques, je suis sensible au fait que vous n'ayez pas évoqué ces échanges dans votre propos.
Enfin dans la démarche encyclopédique, je n'ai pas pour habitude de considérer le harcélement et les menaces ni memes les accusations fantasques "mes interêts" notamment, parce que si on peut considérer que je n'ai pas laché l'affaire (j'ai quand même au final pris le soin de faire du mieux que je pouvais par rapport aux propositions de Ico, notamment en écrivant un texte personnel et non plus un copié collé). A l'issue de ce facheux, je souhaite que notre correspondance (combien même est-elle desservante à mon endroit, soit preservée sur ma page de discussion), je trouve que c'est désormais la présence pesante de cette personne à venir sans cesse sur ma page qui devient un peu obessionnelle, j'ai bien autre chose à faire justement quand je viens sur WP.
C'est sur la base de ce jeu puéril (fatiguant vous en conviendrez) et de ces histoires de blocage que j'ai passé du temps à comprendre aujourd'hui comment résoudre ce facheux puisque je n'ai pas l'intention de communiquer avec quelqu'un qui ne se contente pas de corriger mes erreurs. Bref, l'article sur le FGV est crée, je ne souhaite pas qu'une tierce personne entre dans la polémique et je ne souhaite plus non plus avoir de relations avec ce contributeur dont je prends la liberté toute personnelle d'apprécier de manière déplorable son relationnel.
Le travail d'équipe exige bien évidemment des consensus de la part de chacun, et autant les rapports humains peuvent être porteurs autant parfois ils ne mènent nul part, c'est ainsi, on ne peut pas s'entendre avec tout le monde, c'est la base de l'humilité à mon sens.
Salutations distinguées
Le mieux que vous ayez à faire est de considérer que l'incident est clos. Pour ce qui concerne le maintien de la conversation sur votre page, ma foi, même si le texte est effacé, l'historique est toujours là, et donc on peut toujours aller voir l'état de la page à un certain moment. Bradipus Bla 29 août 2007 à 19:39 (CEST)

Merci de votre message, j'apprécie la conciliation, cordialement