Discussion Portail:Seconde Guerre mondiale

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Sommaire

[modifier] Taille des caractères sur le portail

Bonjour. En jetant un petit coup d'oeil sur le portail, je constate que les différentes sections sont absolument illisibles car les caractères sont trop petits. Cela est lié, je le sais, au fait que je suis sur Macintosh, mais n'étant pas le seul dans ce cas, je suggère d'enlever les <small> que l'on trouve sur la plupart des sections du portail. Cela permettra à tous de lire correctement les rubriques de ce portail qui semble par ailleurs être assez intéressant. --Trex 4 octobre 2007 à 13:35 (CEST)

[modifier] Civils

Bonjour, Selon ce portail, je trouve qu'effectivement, l'aspect civils n'est pas très développé. Qu'en est-il des déplacements des familles à l'arrivée des Allemands ? Quelle était la vie quotidienne sous l'occupation ? Ne serait-il pas intéressant de créer un sujet objectif sur le traitement fait aux femmes tombées amoureuses d'un ennemi ? Qu'en est-il des collaborateurs ? Serait-il possible de les traiter de manière objective également sans la facilité moderne de les dénigrer ? Il est juste qu'un tel événement ne peut être analysé jusqu'aux moindres conséquences sur chaque individu, mais il est certain que de très nombreux phénomènes globaux sur les civils pourraient être développés. Sinon le travail effectué ici est déjà très impressionnant. Remerciements

[modifier] Nouveaux articles

J'ai terminé les articles (ou traductions d'articles) sur Artur Nebe, Theodor Eicke et Otto Rasch. Ce dernier est particulièrement court, mais je n'ai rien trouvé de plus dans mes ouvrages de référence (voir la biblio de Reinhard Heydrich), ni sur Wiki de, en, ou nl. Comment faire pour que l'état d'avancement et le degré d'importance de ces articles soient évalués? En ce qui concerne l'importance, je trouverais assez logique que Nebe et Rasch soient classés d'importance faible ; par contre Eicke me semble mériter une importance moyenne, voire élevée.Couthon 29 mai 2007 à 20:50 (CEST)

[modifier] Bon début

Très bon début : il ne reste plus qu'à l'améliorer ! --Christophe94 7 octobre 2006 à 17:18 (CEST)

Peut-être devrions-nous alterner les couleurs ? --Christophe94 7 octobre 2006 à 17:23 (CEST)
Permettez-moi je veux ajouter deux sujet comme Cocktail Molotov et Motti à ce portail. SI vous pouvez m'aider, je suis tellement reconnaissant! --Alexius Manfelt 10 octobre 2006 à 20:41 (CEST)

[modifier] Création du lien vers le portail

Je viens de créer le lien vers le portail, à mettre sur les pages relatives à la Seconde Guerre mondiale - on peut discuter de l'image si elle ne vous convient pas, tout comme pour les couleurs - :

Je m'occupe de mettre le bandeau sur le plus de pages possible ...

--Neptune - Qui ne doute pas pense bien mal. 20 octobre 2006 à 20:45 (CEST)

21h01 : je viens de m'occuper de toutes les batailles et opérations militaires recencées (ainsi que quelques autres articles). Je ferai la suite des articles plus tard, soit dans la soirée, soit dans les jours qui suivent ;-).

--Neptune - Qui ne doute pas pense bien mal. 20 octobre 2006 à 21:02 (CEST)

[modifier] Retour sur le portail initié au printemps 2006

Salut tout le monde,

D'abord, je présente de plates excuses aux rédacteurs de Wikipédia qui bossent sur le projet de portail de la Seconde Guerre mondiale depuis le printemps 2006. J'ai initié ce projet puis je me suis absenté plusieurs mois sans donner signe de vie. Aussi, Loulou3945, tu as bien fait de créer la page à partir de ce que nous avions fait avec Historicair, que je remercie au passage.

Maintenant, il va falloir compléter ce portail, le fignoler puis le faire connaître. J'aurais moins de temps à y consacrer mais je vais quand même m'employer à bosser la mise en page dans un premier temps. Wikipédia c'est un projet collectif, toutes vos idées sont bienvenues. Quand je me suis absenté, nous causions de savoir si la couleur n'était pas trop flash. Vous en pensez quoi ?

A bientôt.

Simio - Discuter 7 novembre 2006 à 23:40 (CET)

Ça ne me choque pas, les couleurs. Si vous avez besoin d'aide, demandez-moi, j'essaierai de vous aider ;-)

--Neptune - Qui ne doute pas pense bien mal. 8 novembre 2006 à 13:40 (CET)

[modifier] Commentaires initialement sur ma page de discussion pour le brouillon du portail de la 2nde G. mondiale

Ces commentaires figuraient sur la page discussion du portail Seconde Guerre mondiale quand j'ai initié celui-ci sur ma page de brouillon. Aujourd'hui, il me paraît plus judicieux de les transférer ici-même afin de poursuivre la discussion et la construction du portail.

Simio - Discuter 10 novembre 2006 à 18:07 (CET)

[modifier] Fond

Salut. Félicitations pour ton projet de portail. Par contre, est-ce que tu ne crains pas que la couleur que tu as choisis pour le fond risque de faire mal aux yeux? Cordialement. Felipeh | hable aquí 25 avril 2006 à 15:58 (CEST)

[modifier] Articles à ranger quelque part dans le portail

Mikado (Japon) - Guerre sino-japonaise (1937-1945) - Guerrier - Guerre d'Hiver - Troubles comportementaux de guerre - Einsatzgruppen - Kriegsmarinenewerftpolizei - Unité 731 - Jean Maridor - Enigma (machine) - Campagnes du Pacifique - Eau lourde - Opération Sans-Pitié - Liste des principaux acteurs associés à la Seconde Guerre mondiale -

[modifier] Projet et portail

Salut, Bravo pour ce portail qui est très reussi, je suis moi même passionné par la seconde guerre mondiale et donc interessé par ton projet, d'autre part j'ai remarqué que le sous projet de l'histoire militaire : seconde guerre mondiale était quelque peu endormi, c'est pourquoi je te propose que l'on reflechisse ensemble à la continuation du projet et à la finalisation de ton portail. Bien cordialement, Contacte moi sur ma page de discussion --Loulou3945 22 août 2006 à 17:19 (CEST)

[modifier] Bravo

Bravo, je me rallie à ton projet excellent ! La Seconde Guerre mondiale : de Nuremberg à Nuremberg --Christophe94 20 septembre 2006 à 20:56 (CEST)

[modifier] Campagnes du Pacifique

L'amateur d'aéroplanes 7 octobre 2006 à 11:37 (CEST) Bonjour, je signale qu'il y a un petit projet d'aprofondissement des campagnes du Pacifique par Utilisateur:Lilliputien et mon aide occasionnelle sur Discussion Projet:Histoire militaire/Seconde Guerre mondiale/Salle d'opérations.

Si vous avez des infos complémentaires ou si vous connaissez des personnes pouvant étre intéresser, serait il possible de nous donner un coup de pouce, merci d'avance.

Je vais passer l'annonce dans histoire militaire ;)

[modifier] Catégories et sous-catégories

Salut,

Viens de faire un petit tour sur le portail, et il m'est d'avis qu'il va falloi catégoriser tout ça, comme par exemple, les personnalités, les armes lourdes, de poing, etc. au sein de sous-menus déroulants, sinon la page risque d'être interminable et nous sommes déjà dans une police assez petite. Quelqu'un sait faire ça ?

Simio - Discuter 18 novembre 2006 à 19:41 (CET)

Allo les amis du portail Seconde guerre mondiale! Je me permets de me joindre à vous pour vous apporter des menus déroulants. Je travaille également sur un autre projet de wikipédia et je trouve votre travail formidable! Je me permets ici de faire l'ajustement de menus déroulants pour vos grandes rubriques. Vous me direz vos commentaires, si ce n'est pas ce que vous souhaitez, et bien faites-le moi savoir, je corrigerai selon vos demandes! Au plaisir!
Jeff de St-Germain Missive 27 novembre de l'an de grâce 2006 à 04:45 (CET)

[modifier] Bandeau de présentation du portail

Je me suis permis de réduire quelque peu le bandeau du Portail car il débordait trop sur la droite par rapport aux autres sections. Nous ne pouvions pas l'apprécier à sa juste valeur. Si ça ne convient pas, transmettez-moi un télex... Jeff de St-Germain Missive 28 novembre de l'an de grâce 2006 à 03:34 (CET)

[modifier] Menus déroulants et petits drapeaux

Bravo les gars, c'est parfait le coup des menus déroulants ! Bien vu aussi le coup des petits drapeaux pour mettre un peu de couleur aux Personnalités. On va bien en faire quelque chose de bien de ce portail...

Simio - Discuter 29 novembre 2006 à 23:28 (CET)

[modifier] Pourquoi le drapeau francais dans les forces de l'axe?

Pourquoi le drapeau francais dans les forces de l'axe? la france de vichy je pense n'avait plus d'armée,apres la debacle de 1939. Juste un pouvoir administratif qui malheuresement allait au dela des esperances allemande sur certains points. Les milices de vichy ne sont pas pour moi un armée. si vous voulez vraiment mettre le drapeau francais dans les forces de l'axe rajouter la pologne, et tous les pays conquis! je pense que la finlande peut entrer dans les forces de l'axe par contre ainsi que l'autriche.

Je pense que compte tenu que Vichy est allé plus loin dans la collaboration que plusieurs autre pays conquis, qu'il y a eu des volontaires français qui ont rejoint la Wehrmacht, même si ce n'est que quelques milliers, que la flotte française a refusé de joindre les alliées avec la catastrophe navale que cela a entraîné, il y a, à mon humble avis, toutes les justifications de placer Vichy du côté de l'Axe. Mais bon, je n'ai pas le feed back d'un européen à ce sujet, par contre, je n'ai pas non plus l'émotivité que cela pourrait entraîner...
Jeff de St-Germain Missive 17 décembre de l'an de grâce 2006 à 18:15 (CET)


J'ai aussi été surpris par le drapeau francais dans les pays de l'axe.... mais apres reflection, on peut effectivement voir deux france (voir trois) dans la WW II :
  • 1. la France de de Gaulle celle de la resistance : environ 200.000 hommes
  • 2. la France de Vichy qui a collaboré (activement) avec le IIIe Reich : environ 200.000 hommes
  • et 3. les 40 millions de francais restant : les veaux cad des francais qui sont rester passifs devant les evements
Ainsi la France a ete divisé et c'est pour cette meme raison qu'on trouve les drapeau francais du coté des allies (avec croix de lorraine) et du coté de l'axe (sans croix de lorraine)
Amicalement Paris75000 Discuter 17 décembre 2006 à 19:47 (CET)
PS : les chiffres que je donne viennent d'une citation de de Gaulle apres WW II
Sans renier la collaboration effective de ceux qui exerçaient l'autorité exécutive sur le sol métropolitain, la présence du drapeau officiel de la République française parmi ceux des puissances de l'Axe reste quand même plus que sujet à caution, et la WP francophone est, d'après ce que j'ai pu voir, le seul à pratiquer cet amalgame. D'ailleurs, sur la WP anglophone figurent du coté des Alliés le drapeau à la croix de Lorraine et du coté de l'Axe un drapeau associant aux trois couleurs les symboles du Maréchal Pétain. De mon point de vue, il s'agit là d'un bon compromis permettant de représenter correctement ce qui s'est passé. Xavmar27 7 janvier 2007 à 23:45 (CET)
Intéressant débat, éternel débat que celui de savoir si la France en tant qu'Etat-nation est du côté de l'Axe ou des Alliés. Pour une immense majorité d'historiens, il ne fait aucun doute que l'Etat de Vichy, prolongement institutionnel de la IIIe République, ne s'oppose pas vraiment à l'Axe et la Révolution nationale fait même parfois du zèle en faveur des Nazis. Ce n'est plus de la collaboration, c'est du collaborationisme : déportations, chasse à toutes les Résistances, dénonciations faites par un certain nombre de fonctionnaires, légion française pro-Allemagne nazie, nombreux Français sous l'uniforme SS, etc. Alors forcément, un drapeau tricolore à côté du drapeau nazi, ça ne fait pas très propre ! Mais s'il représente la France, eh bien la France en tant qu'Etat a collaboré pour des raisons économiques autant qu'idéologiques. L'Etat français n'est pas le peuple français, et je suis loin de penser qu'il y avait, comme dit l'autre, "quarante millions de pétainistes". Mais les faits sont là : la France collaborait, ceux qui résistaient était qualifiés de terroristes et finissaient souvent fusillés.
Quant à savoir si le drapeau de WP en anglophone est une bonne idée, j'ai d'abord pensé que c'était un bon compromis. Mais je n'en suis plus sûr. Les drapeaux déjà présents sur le portail francophone étaient de vrais drapeaux et représentent une réalité à une époque donnée. A cette époque il n'y avait pas de drapeau français avec la tronche de Pétain, sauf peut-être dans quelques soirées d'illuminés du IIIe Reich. Alors je suis plutôt pour garder les drapeaux tels quels. Mais ce n'est que mon point de vue.
Simio - Discuter 9 janvier 2007 à 19:10 (CET)
Très beau débat, effectivement. Ce que je constate, c'est que plusieurs personnes sont d'accord avec moi (je ne veux pas dire une majorité car aucun vote scientifique n'a sanctionné cela!) sur le fait que la France de Vichy a été beaucoup plus loin que beaucoup de gouvernements tombés sous la dictature nazie pendant cet horrible conflit. Je crois qu'il peut y avoir également consensus à l'autre fait que le gouvernement de Vichy n'a jamais réellement représenté l'ensemble du peuple français, car les nazis n'aurais jamais toléré un scrutin démocratique tout simplement parce qu'ils combattaient justement toute forme de démocratie ou de socialisme en Europe. Ils étaient fiers de représenter une dictature, qu'ils considéraient comme le seul système politique valable et efficace, dans toute sa folie... Comme l'État français d'alors n'était que fantoche et que c'est Vichy qui a usurpé le symbole du tricolore de la République (qu'elle ne pouvait moralement représenter!), je suis d'accord pour dire qu'à cette période donnée, le tricolore ne représentait pas la population française mais un groupuscule de collabos. De plus, le Général de Gaulle, a justement pris la peine de mettre une croix de Lorraine sur le tricolore de la France Libre pour bien marquer la dissociation de l'État de Vichy d'avec l'ensemble des français. Il ne faut pas oublier que De Gaulle, en prenant la tête de la France Libre a été condamné à mort par Vichy pour «trahison»! Trahison, oui, à l'État Français de Vichy, structure politique sans légitimité, mais sûrement pas trahison à la France et surtout pas à la population française... Qui le lui a bien rendu, dernièrement. Il y a quelques mois à peine, je ne me souviens plus du moment exact, je regardais à la télévision TV5 une série d'émissions spéciales animées par Michel Drucker (pour ne pas le nommer) où les français devaient élire le plus grand ou la plus grande française de tous les temps. Et bien, qui a remporté la majorité des suffrages, malgré tout ce qui s'est dit ou toutes les controverses qu'il a pu engendrer? Jeanne d'Arc? Non. Clovis? Non. Louis XIV? Non. Marie Curie? Non. Devinez: Charles De Gaulle! Si les français le perçoivent comme le plus grand patriote alors, je suis d'accord avec eux. En tout respect, car la compétition était plus que redoutable. Jeff de St-Germain Missive 10 janvier de l'an de grâce 2007 à 00:27 (CET)
Je trouve que ce portail pose plus de problèmes qu'il n'en résoud. Tel qu'il est actuellement, je préfèrerais évidemment sa suppression. --EdC / Contact 1 février 2007 à 08:51 (CET)
L'idée de ce portail est de refléter une époque précise, aussi douloureuse soit-elle. Comme il est bien indiqué partout sur wikipédia, que cette encyclopédie est librement distribuable et surtout, qu'on peut l'améliorer, la suppression pure et simple du portail, sans argumentaire, est pour le moins arbitraire. Je m'y oppose car il faudrait au moins savoir ce qui motive cette prise de position pour sa suppression. Jeff de St-Germain Missive 3 février de l'an de grâce 2007 à 17:26 (CET)
Un portail doit être un portail, c'est-à-dire donner accés aux articles du domaine. Si le portail se met à avoir du contenu, c'est-à-dire, dans le cas présent, donner une définition pour le moins originale des "forces de l'axe" sans donner la possibilité de dire quel historien a déjà classer la France ou la Thaïlande parmi les forces de l'axe, alors, cette page n'est plus dans les principes de wikipedia. J'ai l'impression qu'il s'agit plus ici d'une entrée vers un jeu de stratégie où l'on distribue les drapeaux au petit bonheur. Je demande donc aux auteurs du portail de bien vouloir supprimer ces classifications contestables. --EdC / Contact 5 février 2007 à 01:16 (CET)
J'attends toujours que quelqu'un qui se sente responsable de ce portail fasse sauter cette classification systématique entre "Alliés" et "forces de l'Axe" . Le fait qu'elle soit renforcée par des petits drapeaux qui se veulent sans nul doute attrayants ne fait que renforcer le coté contestable et dans plus d'un cas, complètement incorrect de cette classification. C'est quand même possible d'ouvrir vers des articles généralement corrects sans introduire une présentation erronée ! --EdC / Contact 13 février 2007 à 09:18 (CET)
Tu parles du Modèle:Seconde Guerre mondiale ou de la répartition des drapeaux dans le portail ? Concernant le modèle, il est vraiment inutile en l'état car beaucoup trop gros, et ferait mieux d'être divisé en sous-modèles pour les campagnes, les théâtres d'opération etc ... Pour le portail je ne comprend pas très bien ce qui te gênes, si tu pouvais être plus précis et proposer des solutions concrètes (autre que la suppression du portail tout de même :s) il serait beaucoup plus facile d'avancer. -- Chico (blabla) 13 février 2007 à 09:42 (CET)
En fait, j'avais à l'esprit, le modèle, d'une part, et si tu penses qu'il est inutile, nous sommes d'accord, et la fenètre "personnalités", avec la classification Alliés/Axe avec petits drapeaux répétée 4 fois. On en arrive ainsi à voir Pétain figurer dans les chefs militaires de l'axe, aux cotés de Von Rundstedt, un drapeau français qui chapeaute les scientifiques de l'axe. Faut-il mettre Joliot à coté d'Eichman ? Et pour les politiques, quelqu'ait été le degré de collaboration de Darlan, Laval et Pétain, il n'est pas correct de les classer comme personnalités politiques de l'Axe. On peut les mettre éventuellement sous une étiquette "France de Vichy" ou "Europe sous domination nazie", ou "collaborateurs" mais les termes Alliés/forces de l'axe sont traditionellement réservés aux belligérants qui déclarent la guerre à un moment donné. maintenant, un portail n'est sans doute pas le lieu où il faut se demander si Darlan a plus collaboré avec les Allemands quand il était à Vichy ou plus collaboré avec les Américains quand il était à Alger ? Il vaudrait donc mieux éviter dans une présentation graphique les sujets qui peuvent fâcher. Cordialement --EdC / Contact 13 février 2007 à 13:15 (CET)
Je serai d'accord pour une meilleure différenciation au sein des forces de l'axe. J'ai l'impression que le problème plus profond porte sur le fait que ce soit le drapeau français qui représente la "France de Vichy", mais je ne vois pas vraiment par quoi le remplacer, si ce n'est compléter les infobulles des images pour préciser que l'on parle de la France de Vichy.-- Chico (blabla) 13 février 2007 à 14:43 (CET)
Non, ce n'est pas une question de drapeau. C'est une question de fond: Il n'est pas commun de considérer les pays sous domination allemande comme pays de l'axe (Voir, par exemple, Werner Rings, Life with the ennemy). Cette page de discussion d'un portail, n'est malheureusement pas le lieu pour débattre sur le fond, mais je veux bien débattre, par exemple sur les histoforums si quelqu'un était intéressé. S'il s'était agi d'un article, par exemple, Axe Rome-Berlin, on aurait pu développer quelques subtilités dans le corps de l'article, éventuellement assorties de références contradictoires. Dans ce portail, s'il faut faire quelques classifications, je verrais bien une catégorie "Pays sous domination allemande" et qui comprendrait, en plus de la France, la Belgique, le Pays-Bas, le Danemark, la Pologne, la Bohème-Moravie, la Yougoslavie et la Grèce. Accessoirement, je viens d'écrire une série d'articles sur quelques-uns de ces pays, et ces articles contiennent à la fois des paragraphes concernant la Collaboration et d'autres la Résistance.--EdC / Contact 13 février 2007 à 23:36 (CET)
Ok si j'ai bien cerné le problème, il faudrait créer une troisième catégorie "Pays sous domination de l'Axe" en plus de "Alliés" et "Axe" puis à reclasser les personnalités citées sur le portail en fonction de ces nouvelles catégorie ? -- Chico (blabla) 14 février 2007 à 00:00 (CET)

[modifier] Mise en page et cadre de bas de page

Bonsoir et meilleurs voeux à tous,

Selon que je suis en résolution de 1024*768 ou 1600*1200, la mise en page est plutôt pas mal... ou catastrophique ! Quand j'ai initié le portail, je me suis pris un peu au pif, n'ayant aucune expérience en la matière. Quelqu'un saurait-il et pourrait-il remédier à ce problème de mise en page ?

Sinon, j'ai entrepris de faire un cadre de bas de page regroupant tout ce qu'il faut faire, qui pourrait servir de "répertoire" des articles à faire, des améliorations à apporter, etc. Là encore, le résultat est plutôt très moyen. Je n'arrive pas à faire de cadre comme on en trouve sur les portails Maritime et Musique par exemple ?

Merci par avance aux wikipédistes plus aguerris.

Simio - Discuter 2 janvier 2007 à 22:39 (CET)

[modifier] Couleurs de fond

La couleurs de fonds m'est très désagréable et je pense que les mal voyans partage cette avis. Je n'arrive pas très bien à lire, dommage sa m'intéraisse vraiment de participer.

  • Haunted 5 janvier 2007 à 12:11 (CET)
Personnellement, je ne vois pas le moindre inconvénient à ce que tu testes autre chose, je suis 100 % d'accord avec toi, et à vrai dire, si j'avais initialement proposé ces deux couleurs, c'était un peu par défaut. Aujourd'hui, je trouve l'apparence du portail très... moutarde ! Faut faire quelque chose...
Simio - Discuter 5 janvier 2007 à 23:20 (CET)
C'est surtout une question d'accecibilité, ayant juste un leger mal a distingué les couleurs chaudes, imagine les autre :S. Je prèfère que quelqu'un d'autre le face, je n'est jamais modifier de portail - Haunted_ le 5 janvier 2007 (23h24)
Disons que les couleurs sont d'époque. Tu peux faire des tests (en prévisualisant plutôt qu'en sauvant) en changeant les codes couleurs pour les rendre peut-être plus foncés, seul toi peut dire quand ça s'améliore ! -- Chico (blabla) 5 janvier 2007 à 23:25 (CET)
Voila j'ai changer le fond du premiers bloc, une couleurs plus clair et pastel comme celle ci ressort beaucoup plus le texte, et les couleurs "d'époque" sont conservé non ? - Haunted_ le 5 janvier 2007 (23h32)
La différence est minime, si c'est effectivement plus lisible, tu peux transformer tous les autres blocs.-- Chico (blabla) 5 janvier 2007 à 23:46 (CET)
Et voila ^^ - Haunted_ le 5 janvier 2007 (23h52)
Argh au secours c'est trop moche ! Oh ! N'hésites pas à le signaler sur tout autre portail qui aurait le même problème ;) -- Chico (blabla) 5 janvier 2007 à 23:55 (CET)
=/ au pire change si c'est vraiment moche - Haunted_ le 5 janvier 2007 (23h57)
zut le smiley ça n'a pas suffit à faire passer l'ironie :/ -- Chico (blabla) 6 janvier 2007 à 00:10 (CET)
Haunted, c'est de mon point de vue très bien ce que tu as fait. Mon intention initiale était de faire un portail un peu "renard du désert", un peu dans le ton des couleurs des unités d'Afrique du Nord et du Proche-orient. C'est surtout bien plus lisible et moins tape à l'oeil, alors merci ! Simio - Discuter 9 janvier 2007 à 18:50 (CET)


dans la table des matières, ne faudrait-il donner une place plus importante à l'univers concentrationnaire, par exemple créer une entrée spécifique "camps nazis", et mettre des liens vers les articles "Auschwitz", "crime contre l'humanité", "génocide" ...

[modifier] Univers concentrationnaire ?

dans la table des matières, ne faudrait-il donner une place plus importante à l'univers concentrationnaire, par exemple créer une entrée spécifique "camps nazis", et mettre des liens vers les articles "Auschwitz", "crime contre l'humanité", "génocide" ...

[modifier] Lien vers le projet

Ca serait pas mal de mettre un lien vers le projet seconde guerre mondiale sur le portail. Exactement comme sur le portail Histoire militaire!SimCas 12 février 2007 à 19:48 (CET)

Le projet est hélas à l'état de brouillon depuis un certain temps et n'a pas été lancé officiellement, faute de la petite touche de motivation qui aurait fait la différence :/ -- Chico (blabla) 12 février 2007 à 20:59 (CET)
Il y a une raison pour le nommer "Projet:Histoire militaire/Seconde Guerre mondiale2" ou c'est juste une erreur de frappe ? -- Chico (blabla) 12 février 2007 à 22:51 (CET)
Rha là là tu me suis à la trace;-) Je regarde comment ça marche à côté et si jamais c'est ok, les liens seront faciles à changer en enlevant le 2.SimCas 12 février 2007 à 22:57 (CET)
Pour les tests il vaut mieux utiliser des sous-page de ta page perso ou une sous-page du futur projet, là c'est directement dans l'espace projet. Sinon vu que tu contribue à des articles que j'ai en liste de suivi, il est en effet assez facile de te suivre :) -- Chico (blabla) 12 février 2007 à 23:11 (CET)
Bon, ben je ferai attention la prochaine fois en faisant ça chez moi, en attendant: Projet:Histoire militaire/Seconde Guerre mondiale2! SimCas 13 février 2007 à 00:27 (CET)

[modifier] Modèle

J'ai refait le modèle de la seconde guerre mondiale en le basant sur l'anglophone. Modèle:Seconde Guerre mondiale

Speculoos 9 décembre 2006 à 22:31 (CET)

Le modèle est hélas inutilisable en l'état car beaucoup trop gros. J'ai donc commencé à créer des "sous-modèles" qui conviendront beaucoup mieux comme {{Opérations aériennes de la Seconde Guerre mondiale}} ou {{Évènements principaux 2èmeGM}}. Il sera bientôt retiré de toutse les pages où il est présent puis supprimé. -- Chico (blabla) 13 février 2007 à 12:54 (CET)
Attention aux couleurs, il est préférable de resté sur la base bleue/grise de la Catégorie:Modèle militaire. Sinon, je suis pour la division mais il faut veiller à ce que les modèles prennent le minimum de place. Thrill {-_-} Seeker 13 février 2007 à 13:03 (CET)
Ah pour les couleurs j'avais repris celles du portail, je vais donc changer ça par celles de la catégorie modèle militaire. Pour la taille des modèles, j'ai réduit la largeur de {{Évènements principaux 2èmeGM}}. Ce modèle va d'ailleurs se retrouver en double sur certaines pages, si ça arrive trop souvent il se peut qu'il soit supprimé au profit de palettes de navigation plus pertinentes.-- Chico (blabla) 13 février 2007 à 16:22 (CET)
Création de {{Batailles navales de la Seconde Guerre mondiale}} et {{Opérations terrestres de la Seconde Guerre mondiale}}. Je ne sais pas si le nom de la première est approprié mais je ne vois pas trop par quoi le remplacer. Il ne reste plus que {{Opérations combinées de la Seconde Guerre mondiale}} et je chargerai mon bot d'ajouter les palettes sur les articles correspondants.-- Chico (blabla) 13 février 2007 à 17:17 (CET)
clin d'oeil MerciThrill {-_-} Seeker 14 février 2007 à 00:49 (CET)
Maintenant je compte aussi sur d'autres pour y proposer des modifications, que ce soit pour ajouter ou supprimer des articles de ces modèles. -- Chico (blabla) 14 février 2007 à 22:13 (CET)

[modifier] Landkreuzer P. 1500 Monster

Que faire de cet article Landkreuzer P. 1500 Monster? Un char prototype allemand: Copyview? A voir par un spécialiste. Macassar | discuter 24 mars 2007 à 17:27 (CET)

Avec google, cela donne rien. Mais cela avait besoin d'une petite mise en page. Sdrik 24 mars 2007 à 17:36 (CET)
C'est pas du pipo semble t-il, voir les interwikis. ThrillSeeker {-_-} 24 mars 2007 à 17:41 (CET)

[modifier] Commentaire (Tsiganes)

Je propose également que vous vous interressiez au génocide Tsigane. Internement en France, extermination à l'est. Il a existé et personne ne s'y interresse vraiment..... Pourquoi la vérité a tellement de mal a éclater ? — Le message qui précède, non signé?, a été déposé par 86.71.194.244 (d · c).

Et si vous vous décider à écrire vous même? ThrillSeeker {-_-} 25 mars 2007 à 22:26 (CEST)
La vérité a déjà éclaté sur Wikipédia. Voir l'article Porajmos --EdC / Contact 26 mars 2007 à 01:31 (CEST)

[modifier] Modèles

Salut. C'est avec un grand plaisir que j'ai posé la cerise sur le gateau de l'avancement atteint dans le traitement de la campagne des îles Salomon et des articles liés, à savoir la création de {{Campagne des îles Salomon}}. C'est ce qui m'amène ici. Dans la constitution du modèle, j'ai suivi ce qui me semblait une bonne pratique sur WP:en:, à savoir le fait de donner une version courte du nom des batailles, par exemple Salomon orientales au lieu de Bataille des Salomon orientales.

En voyant {{Seconde guerre mondiale}}, je me suis dit que ce ne serait pas du luxe de le raccourcir de la même façon. Comme ça par exemple:

Théâtre européen
Pologne (1939) — Finlande — Norvège — Narvik — France — Dunkerque — Angleterre — Grèce — Crète — Barbarossa — Moscou — Biting — Chariot — Dieppe — Stalingrad — Koursk — Sicile — Mont Cassin — Shingle — Normandie — Caen — Bagration — Goodwood — Cobra — Provence — Laponie — Market Garden — Bruyères — Ardennes — Berlin

Afrique et du Moyen-Orient
Mers el Kebir — Tobrouk — Keren — Bir Hakeim — El-Alamein — Torch — Tunisie

Théâtre asiatique
Pearl Harbor — Mer de Corail — Midway — Îles Salomon — Guadalcanal — Tarawa — Peleliu — Tinian — Guam — Saipan — Mer des Philippines — Golfe de Leyte — Iwo Jima — Okinawa — Hiroshima et Nagasaki

Vous ne trouvez pas ça plus lisible que {{Seconde guerre mondiale}}? Bradipus Bla 11 avril 2007 à 00:16 (CEST)

Quelle idée de créer un machin aussi complet qui prend beaucoup trop de place sur chaque article au lieu de compléter les palettes de navigation de bas de page comme {{Opérations terrestres de la Seconde Guerre mondiale}} ? -- Chico (blabla) 12 avril 2007 à 00:05 (CEST)
Bah, c'est pas moi qui les ai créés, hein. Ceci dit, ne confond pas, {{Opérations terrestres de la Seconde Guerre mondiale}} concerne....les opérations terrestres, si, si. {{Seconde guerre mondiale}} devrait être une sorte de moyen pour le lecteur de se promener aisément dans l'ensemble des opérations de la guerre. En fait, idéalement, ça devrait donner un nombre limités de liens vers des théatres d'opération et, pour le théatre d'opération concerné par l'article en cours, un lien vers les batailles pouvant être considérées comme complémentaires (comme mon modèle {{Campagne des îles Salomon}}).
Je trouve que le modèle pourrait donc effectivement être simplifié pour ne donner que quelques liens clés vers les grands théatres d'opération. Mais pour l'instant, ce serait déjà pas mal de le raccourcir un peu. Bradipus Bla 12 avril 2007 à 00:26 (CEST)
Oui j'avais vu dans l'historique que tu n'étais pas le créateur de ce modèle. En attendant un raccourcissement XXS vers les quelques grands théâtre d'opération je suis pour ta modif Clin d'œil.-- Chico (blabla) 12 avril 2007 à 00:47 (CEST)
Mais rien ne nous interdit d'envisager le racourcissement, genre ça pour la partie théatre européen:
Théâtre européen
Pologne — Finlande — Norvège — France — Angleterre — Grèce — Crète — URSS — Sicile — Normandie — Provence — Ardennes — Berlin
Bradipus Bla 12 avril 2007 à 01:24 (CEST)
Le problème avec {{Seconde guerre mondiale}}, c'est que je trouve inutile de donner accès ainsi à l'ensemble des opérations de la seconde guerre mondiale, alors que le bandeau {{Portail Seconde Guerre mondiale}} y donne presque tout aussi bien accès. Il faut trouver un équilibre entre trop de liens et pas assez. -- Chico (blabla) 12 avril 2007 à 01:33 (CEST)
Pour poursuivre la discussion, j'ai fait deux essais en pages personnelles:
Je les ai faits en partant de Bataille du Rio de la Plata, qui contient donc le modèle {{Seconde guerre mondiale}}
Avantage de cette seconde version: on peut mettre autant d'information qu'on veut (tant que ça reste lisible) tout en permettant, dans le titre du déroulant, d'aller voir les chapitres principaux (Europe, Asie, Afrique).
Comme je ne pense pas que quoi que ce soit s'oppose à un déroulant dans ce genre de modèle, je propose le remplacement de {{Seconde guerre mondiale}} par Utilisateur:Bradipus/WWII 2. Bradipus Bla 22 avril 2007 à 13:04 (CEST)

[modifier] Bataille de Grèce

Bonjour à tous,
Je voulais avoir votre avis sur cet article. Je pense le présenter prochainement au vote ADQ quand j'aurai bleui les liens rouges et corriger les fautes et coquilles qui trainent. Je demande donc l'avis de ceux qui sont habitués à écrire des articles sur des sujets militaires, histoire de voir si j'ai oublié quelque chose qui vous parait évident. Merci de votre aide --Aeleftherios 11 avril 2007 à 23:24 (CEST)

[modifier] La guerre d'extermination à l'Est

Je pense qu'il y aurait un petit travail à faire sur cet article, il ne me semble pas qu'il puisse rester en l'état. Je ne suis pas en mesure de me prononcer sur le fond de l'article, mais il me semble que la thèse développée est un peu limite par rapport à la NPOV. Une phrase par exemple : Dans l’image laissée par l’opération « Barbarossa » dans la mémoire populaire allemande, on retrouve une vision déformée de la réalité qui exagère considérablement la part des évènements militaires et des souffrances des soldats, alors que l’aspect vraiment unique de cette guerre, à savoir son caractère intrinsèquement criminel, est passé sous silence et « normalisé » (c'est dans l'intro, alors je n'ose imaginer la suite...). Je n'ai pas les connaissances pour ce travail, alors je vous refourgue le bébé... فاب | so‘hbət | 19 avril 2007 à 15:55 (CEST)

Le titre de l'article a été modifié, mais reste encore douteux: Atrocités nazies sur le Front de l'Est. Pour l'instant, l'article est en [PàS] jusqu'au 19 mai. Celà dit, je pense qu'il serait regrettable de suprimer cet article, car la guerre à l'Est, en particulier en Russie, a réellement eu un caractère de férocité dont on a difficilement idée. Les nazis considéraient les Slaves en général, et les Russes en particuler, comme des sous-hommes et ne se sont pas privés d'agir en conséquence non seulement vis-à-vis des militaires, mais également des populations. Bref, il y aura probablement du travail pour neutraliser l'article, mais il n'en reste pas moins qu'il est fondé sur des faits réels. --Lebob 16 mai 2007 à 01:00 (CEST)

[modifier] Résistance

J'ai en projet (je ne sais pas très bien comment m'y prendre) de créer un portail sur la résistance française. Il y a tant de biographies de résistants, tant de réseaux différents (surtout dans les premières heures de la résistance, avant l'unification de 1942) que je pense qu'un portail serait utile. Peut-on intégrer un portail à un autre portail, comme celui de la résistance française à celui de la seconde guerre mondiale? Je fais appel aux bonnes volontés et aux suggestions pertinentes. Merci beaucoup d'avance. GM 4 juillet 2007 à 18:00 (CEST)

[modifier] Portail Résistance française

Bonjour à tous, je viens de créer un projet de travail pour l'élaboration d'un Portail de la Résistance Française (ou française, ou en France... le titre est sujet à discussion). Il m'a semblé en effet nécessaire de regrouper les très nombreux articles (réseaux, maquis, biographies, etc...) concernant cet aspect de la Seconde Guerre mondiale. J'ai voulu commencer par ce que je connais le mieux, c'est à dire la Résistance en France, mais il serait biensûr intéressant de regroupper les articles concernant la Résistance dans d'autres pays occupés, et biensûr en Allemagne, en Italie ou au Japon. Ce n'est pas un sujet facile. En dehors des grandes figures de la Résistance, les parcours (forcément clandestins) sont peu connus et sujets à controverse. Les informations manquent parfois, ou sont imprécises, ou même contradictoires. Si ce sujet vous intéresse, si vous avez des connaissances en la matière, ou plus simplement motivés pour m'aider à mettre un peu d'ordre, vous êtes plus que bienvenus pour participer à ce vaste projet. Si vous avez des remarques ou des avis, n'hésitez pas non plus. Et si vous voulez visiter, c'est par ici. Merci à tous pour votre aide. GM 5 juillet 2007 à 11:55 (CEST)

[modifier] Civils

Vous mentionnez à juste titre que la question des civils est peu traitée dans votre portail. Est-ce volontairement que vous n'avez pas créé de lien explicite vers les articles concernant le Génocide? (ex. article Aktion Reinhard dans Wikipedia en français).

[modifier] taille du texte

Salut,

c'est écrit franchement trop petit, c'est carrément illisible, du moins fatiguant au bout de 1 min de lecture.

JSDX 15 octobre 2007 à 17:02 (CEST)

[modifier] Nouveaux articles

Pour info j'ai crée l'article Bruno Ritter von Hauenschild, je ne sais pas si cela pourra vous être utile, j'ai également modifié en traduisant la totalité de la bio sur en: de Philipp von Boeselager.

Fred.marchalon Fred.marchalon 4 mai 2008 à 12:02 (CEST)

+ traduction de Helmut Weidling (en cours) et de Hellmuth Reymann (achevée) Fred.marchalon Fred.marchalon 26 mai 2008 à 21:04 (CEST)