Discuter:Renseignement d'origine électromagnétique

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[modifier] Discussions concernant Catégorie:Renseignement d'origine électromagnétique

Salut ! J'ai quelques remarques concernant la catégorie que tu as créé, pourrait-on en discuter ?

sinon elle est pas mal cette catégorie ;) --Zedh msg 22 mai 2007 à 22:05 (CEST)

J'ai posé vite-fait (trop vite) quelques articles dans la nouvelle cat. D'où erreurs. En effet, radio et impulsion n'ont peut-être rien à y faire. Mais dans le ROEM, sont compris tout le phénomène des signaux : radars (réception, technique, traitement des données...), les émissions téléphoniques, les émissions radios... et non l'inverse, comme tu le suggères. Les signaux radars « constituent » un renseignement, mais un renseignement constitue pas un signal radar. Pour être plus compréhensible : le signal radar est une information. L'information n'est pas un signal radar.
Autre principe important : Lis l'article ROEM puis explique-moi comment lister tous les articles composants le ROEM, avec ton idée de ROEM-dans-radar ? Je vais pas faire une liste à la main ! donc...
Pour Impulsion, ok pour retirer. Mais s'agit surtout de contre-mesures de renseignement (et communication), qui par leurs impacts stratégiques sont envisagés comme des « armes ». Mais à ce titre, la couleur kaki et les chars gonflables, ou le cryptage talkie-walkie sont aussi à catégoriser comme armes, vu qu'il ne « détruisent » rien, mais neutralisent plutôt des informations. En fait « arme » ca veut rien dire. Y'a juste renseignement, stratégie, tactique, balistique, mécanique, aéronautique, humain... Chez le militaire, même le bon cuisinier est une arme. :D
Je regarderai et réfléchirai, là ces cats sont pas claires pour moi. Ensuite l'usage non-thématique sur FR diffère de EN. D'ailleurs officiellement, c'est pas clair du tout : pas de PdD pour décider entre indexation/thématisation et découpage, il me semble. -- Camille contact 22 mai 2007 à 22:33 (CEST)
Je suis d'accord sur le fait que tout ça est très flou :$ Mais déjà j'ai l'impression que nous ne sommes pas d'accord sur les termes. Pour moi ROEM est une "activité" : le renseignement. Et radar est un "outil". Si tu veux parler de signaux, dans ce cas il vaut peut être mieux considérer Catégorie:radioélectricité. Ensuite la question est de savoir si un outil doit être inclu dans une activité .. et là je me rend compte que ton classement serait cohérent ! Je trouvais ce rangement non naturel, mais pourtant cest ce qui semble etre utilisé dans le reste de l'encyclopédie. Cependant je mettrais plutot catégorie radioélectricité que radar. bon, à voir. --Zedh msg 22 mai 2007 à 23:31 (CEST)
« Cependant je mettrais plutot catégorie radioélectricité que radar. » <-- Justement, j'arrivais à la même conclusion. (+ ajout de ROEM sur radioélectricité). Mais par flemme ou hésitation, j'ai encore rien changé. A voir... :) -- Camille contact 22 mai 2007 à 23:37 (CEST)
Oui, coller plutôt ROEM sur catégorie:radioélectricité voir catégorie:Télécommunications.
Sinon pour clarifier, ROEM désigne les 2 concepts : 1. Le renseignement (c'est à dire l'information « validée ») dont la source est électronique. 2. L'activité : recherche, détection, analyse, traitement ultérieur...
Enfin, c'est pas évident de catégoriser : là, j'ai remarqué par exemple catégorie:électronique militaire qui désigne une destination. Sur EN, ils rassemblent tout dans renseignement militaire, inclus dans sciences militaires. Je nage dans le brouillard... :(
Je propose : 1. retirer provisoirement les cats ROEM. 2. Discuter. - Mon idée est surtout, en partant de renseignement, de pouvoir tomber sur le ROEM, puis sur les articles genre radar, AWACS...
-- Camille contact 23 mai 2007 à 16:55 (CEST)

D'une part pour moi il est clair que la catégorie doit se trouver dans Catégorie:Renseignement, d'autre part je trouve assez cohérent quelle soit intégrée dans Catégorie:Radioélectricité et Catégorie:Télécommunications. Ensuite je propose de supprimer le lien vers Catégorie:Radar qui peut être accessible via la catégorie plus générale Radioélectricité. Enfin concernant les articles qui doivent être intégrés dans cette catégorie, je pense que les articles tels que radio ne doivent pas y figurer, ainsi que les divers "outils" utilisés pour cette activité, car ces outils ne sont pas exclusivement utilisés pour le renseignement. Ces outils pourront être accessibles via les cat plus générales Télécommunications et Radioélectricité. Simple non ? ;) --Zedh msg 23 mai 2007 à 20:57 (CEST)(PS: et pour moi aussi EN n'est pas un modèle en terme de catégorisation, on est bien d'accord ;)


[modifier] Nom

Peut-être renommer simplement en Catégorie:Renseignement électromagnétique ? voir ROEM ? 24 mai 2007 à 19:44 (CEST)