Discuter:Prédestination
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Bibliographie demandée
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[modifier] neutralité
Attendre des arguments pour rééquilibrer le point de neutralité.Padawane 4 jun 2005 à 01:37 (CEST)
Je pense que ce qui est écrit dans la troisième partie de l'article est très subjectif. Il s'agit d'une théorie assez répendue, mais sans la présenter comme une simple théorie et surtout sans citer les auteurs qui la défendent, elle n'a aucune place dans WP. Je propose donc de supprimer l'esentiel de ce paragraphe et de le remplacer par un rappel de la théorie de Max Weber sur ce point (il existe un article émergence du capitalisme selon Max Weber, qui devrait être lié à celui-ci). Je pense qu'on pourrait ajouter l'opinion d'autres auteurs. Par exemple, celle d'Emmanuel Todd... BrightRaven 24 jun 2005 à 11:17 (CEST)
[modifier] tendancieux
suppresssion du passage tendancieux ci dessous :
[modifier] quote
Dieu soutient-il mes entreprises ? Si j'ai du succès et que je puis m'enrichir, c’est un signe que Dieu me favorise (conception évangélicaliste, répandue dans les églises afro-protestantes). A contrario, si je suis et reste pauvre, c'est que Dieu l'a voulu ainsi. Il n’y a donc aucun frein moral à l’exploitation des pauvres, puisque à l’évidence, Dieu ne les a pas choisis. On ne leur fait pas la charité, qui encourage au vice, on peut juste les mettre au travail. Bien mieux, tout soutien aux non-gagnants va à l’encontre du dessein de Dieu. Le communisme, le socialisme et toutes autres doctrines égalitaristes sont par conséquent d’origine diabolique. C'est pourquoi face à ces doctrines, la réaction de l’establishment des États-Unis est fréquemment viscérale et hors analyse.
[modifier] unquote
L'auteur n'a pas idée des organismes protestants de soutiens aux pauvres et aux déshérités au sens large, comme Amnesty International, les origines de la Croix Rouge, des écoles maternelles (pour permettre aux ouvrières de faire garder leurs enfants) etc... 143.126.201.200 9 août 2005 à 10:17 (CEST)
- Tout à fait d'accord. De plus, c'est dans un pays protestants que le modèle social-démocrate est né et qu'il y est le plus fort : la Suède. BrightRaven 31 août 2005 à 11:40 (CEST)
[modifier] paragraphes retirés
Texte retiré, car hors sujet : il s'agit de considérations générales sur le protestantisme et non spéciifiques à la problématique de la prédestination.
À Genève, Calvin sépare soigneusement pouvoir civil et pouvoir religieux. L’Église est gouvernée par un consistoire de pasteurs et d’anciens, et ce mode de gouvernement « presbytérien–synodal » est resté celui de toutes les Églises réformées.
Le protestantisme, outres les églises historiques, comprend de nombreuses sectes ou courants théologiques. Nombreuses sont les églises qui en regroupent plusieurs ; on parle alors d'églises Unies.
Les ministres du culte sont élus par les fidèles (sur une liste d'aptitude en ce qui concerne les églises historiques), la suppression du célibat permet une meilleure intégration à la communauté, et l’on retrouve l’idée germanique de décentralisation et de démocratie. Les zones initiales d’expansion du calvinisme seront, après la Suisse, la suède, l'Allemagne, la Norvège, le Danemark les Cévennes, les Charentes, l'Alsace les Pays-Bas et l’Écosse.
Au contraire des catholiques, l'institution ecclésiale n'a qu'une valeur relative chez les protestants, ce que la tradition résume par « Dieu seul est saint et rien d'autre n'est sacré ». Il y a possibilité de position personnelle sans exclusion de la communauté.
BrightRaven 30 août 2005 à 10:55 (CEST)
