Discussion Projet:Histoire de l'art/Archive 1

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ARCHIVES 2005

Sommaire 1 Au boulot 2 Charte graphique 3 Périmètre du portail 4 Choix du nom du portail 5 Lien portail 6 Classification des séries sur en: 7 Une classification uniquement géographique ? 8 Architecture 9 Et la littérature ? 10 Liens utiles 11 Structuration du portail, catégories annexes, arts majeurs/mineurs... 12 Choix par medium ?... 13 colonne a rajouter 14 Portail Arts. 15 Modèle:Musée 16 catégorie:Nature morte 17 Art étrusque 18 Articles de Qualité : contestations et retraits 19 Un site intéressant... 20 Sans titre 21 Critères des priorités 22 Tout l'art? 23 Modifier les indicateurs 24 discussion sur le Bistro, Projet, Histoire de l'art 24.1 Etat d'avancement 25 Déplacé du Bistro :==Du nouveau de Projet:Histoire de l'art == 26 Des nouvelles de Commons 27 Vision historique et géographique du projet 28 Listes vs Catégories 29 Liste des modèles 30 Périmètre du portail 31 Suppression des palettes série peinture 31.1 Quelles palettes ? Pourquoi faire ? 32 Peintre en ? 33 Creation du Projet Art contemporain 34 La représentation du corps dans l'art 35 Modèle:Portails arts 36 Liste de tous les portails artistiques 37 Présentation du projet 38 Enluminures médiévales 39 Présentation du projet (bis) 40 Techniques photo

[modifier] Au boulot

Aide : Projet:Portails.
Image:Venus milo.jpeg(Utile)

Il reste du boulot :

• Il faudrait réorganiser le premier tableau sur les arts. Peut-être sous forme de tableau à double-entrée. En effet les différentes colonnes ont potentiellement la même structure (Histoire, Mouvements, Technique, Artistes, Illustrations...)
• Il y a une partie L'art aujourd'hui à développer, avec les musées, les écoles d'art, les marchands, les expos
• J'ai complétement zappé les rubriques classiques d'un portail (lumière sur, travail collaboratif, page projet, illustration de qualité, etc...) Sont-elles utiles ?
• Il faudrait réfléchir à un bot pour placer le bandeau portail.

Fabos 30 mai 2005 à 08:46 (CEST)

[modifier] Charte graphique

Modifiez les modèles, le portail suivra :-)

[modifier] Périmètre du portail

En ce qui concerne le périmètre du portail, plusieurs options sont possibles :

• Un portail Histoire de l'art : tous les arts visuels + arts décoratifs

1. Fabos

• ou un portail "Beaux-arts" : tous les arts visuels + la danse et la musique
• ou un portail Arts : tous les "beaux arts" + la littérature + autres arts

1. Piero à discuter les détails 25 décembre 2005 à 22:51 (CET)

Personnellement, je pense que la partie "mouvements de l'histoire des arts visuels" justifie un portail arts visuels autonome, et qu'il faudrait créer un portail Arts pour chapeauter arts visuels, cinéma, musique, BD et littérature. Fabos

Pourriez vous exprimer votre préférence ? Fabos 24 mai 2005 à 11:45 (CEST)

J'ai une question : dans le portail Arts, on ne devrait trouver que les "beaux arts" (+ la littérature, certes). Ne faudrait il pas alors simplement l'appeler "Beaux arts", en laissant le portail Littérature et le Portail Arts martiaux s'occuper avec plus de précision de leurs domaines ? Vlad2i 24 mai 2005 à 13:29 (CEST)

Je pense en effet que le portail Arts, si il existe, ne devrait servir que de point d'entrée vers des portails détaillés. Fabos 24 mai 2005 à 13:36 (CEST)

Désolé de m'introduire dans la conversation, mais cela en fait des portails ! Arts visuel me paraît être le plus cohérent, reliez la littérature étant certes concevable mais ces deux domaines artistiques sont peu interdépendants. Wart Dark 25 mai 2005 à 22:15 (CEST)

plutôt de ton avis :-) Fabos 25 mai 2005 à 22:25 (CEST)

egalement d'accord Mokarider, de meme que pour "arts martiaux" - mieux vaut se tenir aux differentiations communement acceptees pour ne pas tomber dans des categories insolites

Dans le cas d'un portail "Beaux-arts", il faudrait en exclure l'art contemporain, qui est plutot recouvert par le terme "arts plastiques". De meme, un portail "arts plastiques" jure carrement avec les arts plus anciens. A mon avis, la categorie "histoire de l'art" est assez claire.

En ce qui concerne l'art contemporain, il reste a savoir quel statut lui donner dans la page "histoire de l'art" Mokarider 6 septembre 2005 à 10:57 (CEST)

[modifier] Choix du nom du portail

Choix du nom (signez sous votre nom préféré) :

• Portail Histoire de l'art

1. Fabos
2. Pseudomoi 24 mai 2005 à 17:39 (CEST)
3. Mokarider

• Portail Histoire des arts visuels
• Portail Arts visuels
• Portail Arts plastiques

[modifier] Lien portail

Modèle de lien portail : {{Portail histoire de l'art}} (l'image n'est pas idéale, et les couleurs ne correspondent pas vraiment au portail, mais bon...)

• Portail de l’histoire de l’art

Double portail : {{Multi bandeau|Portail histoire de l'art|Japon et culture japonaise}}

Portail de l’histoire de l’art

Portail du Japon

Aide : Projet:Charte graphique/Modèles de lien portail

[modifier] Classification des séries sur en:

Sur , on trouve des palettes très intéressantes qui organisent les articles d'histoire de l'art :
en:Template:Western art history et en:Template:Art history

En ce qui concerne la renaissance en particulier, voir les palettes :

• en:Template:Renaissance
• en:Template:History of Europe

Fabos 24 mai 2005 à 14:35 (CEST)

[modifier] Une classification uniquement géographique ?

Ne penseriez-vous pas qu'il pourrez aussi y avoir une classification par type d'art: le 7è art par exemple, a bien une histoire . --Pseudomoi 23 mai 2005 à 10:38 (CEST)

c'est tout à fait juste. Des arts comme le cinéma, la danse, la musique ont besoin d'un portail dédié à chacun d'entre eux. En revanche, l'histoire de la peinture, de la sculpture et de l'architecture (jusqu'à une certain époque) sont intimement liées. Tu peux nous aider à créer une section Les arts qui les présentera tous. Fabos 23 mai 2005 à 13:05 (CEST)

Je pense qu'il faudrait ajouter le portail Bande dessinée et un lien vers l'article principal bande dessinée. --Pseudomoi 23 mai 2005 à 19:09 (CEST)

Il manque aussi la littérature avec son portail Wikipédia:Portail Littérature. Au fait merci pour ta réaction mais pourquoi il n'ya pas de lien vers l'article bande dessinée ? --Pseudomoi 24 mai 2005 à 11:30 (CEST)

[modifier] Architecture

Salut,

en déroulant les liens, je suis tombé sur cet article :

• Périodes de l'architecture

Comme je le disais dans une discussion récente, l'architecture est à présent du domaine technique, mais avant les ponts étaient des ouvrages d'art qui suivaient le style des périodes dans les arts décoratifs.

Ça ne vient pas simplifier nos affaires...

Utilisateur:Holycharly |Histoire jusque les Temps Modernes - Linguistique - Technologie et histoire militaire - Histoire de l'Art - Géostratégie - Entomologie - Ufologie (?!)| |23 mai 2005 à 13:27 (CEST)

Au contraire ! :-) quasiment toutes les périodes citées s'inscrivent dans les mouvements du portail (à part Déconstructivisme, école de Chicago et Art déco que nous n'avons pas encore) Fabos 23 mai 2005 à 13:56 (CEST)

A suivre : Wikipédia:Portail Architecture, un portail en création Fabos 23 mai 2005 à 18:56 (CEST)

[modifier] Et la littérature ?

Pourquoi n'y-a-t-il pas de lien vers la littérature ? Il s'agit quand même d'un art majeur. --Pseudomoi 25 mai 2005 à 10:46 (CEST)

tu as raison, c'est un art majeur. C'est pour ça qu'elle a plus sa place dans un portail dédié aux arts en général que dans ce portail, qui traite spécifiquement des arts visuels. En effet, on entend habituellement par histoire de l'art l'histoire des arts visuels.

a+, Fabos 25 mai 2005 à 11:08 (CEST)

et la bande dessinée, qui est à la fois une littérature et un art visuel ? (->Jn)

[modifier] Liens utiles

• Site sur l'histoire de l'art : bien catégorisé et assez exaustif.

[modifier] Structuration du portail, catégories annexes, arts majeurs/mineurs...

Salut, tout d'abord bravo pour le boulot accompli.

En lisant les discussions ci-dessus, je vois que ce portail est en train de plus ou moins se spécialiser dans l'histoire des arts visuels. Ou alors c'est qu'il manque des arts : musique, danse notamment. Les arts vidéo sont cités, mais pas le cinéma, qui mériterait pourtant un lien au moins.

Bon courage pour la suite... :)

-- AlNo 8 juillet 2005 à 11:09 (CEST)

Du point de vue classique universitaire, l'Histoire de l'Art, c'est bien l'Histoire des arts visuels. Pour inclure toute la création, on parlerait d'Histoires des Arts, je pense. (->Jn)

Ceci dit, Jean-no, je me demande si on ne sera pas éternellement condamné à expliquer que l'histoire de l'art, c'est les arts visuels :-) Faut-il renommer le portail ? Ca serait dommage d'abandonner l'appellation universitaire je pense. Mais ça le rendrait peut-être plus accessible... à voir. Fabos ✉ 8 juillet 2005 à 11:51 (CEST)

Je garderais en l'état, tant pis. Dans les bibliothèques (et les librairies), dans les encyclopédies concurentes, partout, "Histoire de l'Art" décrit l'Histoire des arts visuels, il me semble qu'il y aurait plus de gens paumés si la rubrique devenait un fourre-tout "universel". Il faut peut-être créer un portail "création artistique" qui pointe vers tout le reste ? (->Jn)

La page d'accueil Wikipedia a une categorie "Arts" ou tous les "arts" surcites apparaissent, ce qui leur rend justice a chacun egalement. Mieux ne vaut pas s'emballer sur une epistemologie de l'histoire de l'art, qui revient a des questions philosophiques et esthetiques qui compliqueraient le tout. En revanche un bandeau "Art", plus mince, pourrait apparaitre en plus de celui "histoire de l'art" (qui conserve ses objets classiques), avec les memes entrees qui apparaissent sur la page d'accueil.

Je ne suis pas sur de te comprendre. Fabos ✉ 19 septembre 2005 à 16:04 (CEST)

• • • • • • • • • • • Le classement de "design" dans l'entree "technologie et sciences" sur la page d'accueil pose a mon avis un serieux probleme. Le design a commence avec le Bauhaus, qui sont reconnus sans conteste comme artistes... Il serait plus a sa place dans la categorie "arts". Mokarider 6 septembre 2005 à 11:09 (CEST)

D'accord avec toi. Mais il ne faut pas négliger l'aspect industriel du design. Fabos ✉ 19 septembre 2005 à 16:04 (CEST)

Pour ma part, je trouve que la présentation *Histoire de l'art = Histoire des arts visuels* est très restrictive et vu que cette notion (d'art visuel) est confuse. Il est faux de dire, Jean-No, que l'Histoire de l'art concerne uniquement le domaine *visuel*, il n'y a pas de concensus à ce sujet. Poésie, théâtre, musique, BD, jeu vidéo, etc. font partie du champ d'étude eventuel. Piero 21 décembre 2005 à 14:42 (CET)

[modifier] Choix par medium ?...

Pour la refonte future du portail Histoire de l'art, je pense que la suppression ou la relocalisation de la premiere entree (peinture/sculpture/photo) est a envisager. Commencer par le tableau chronologique serait a mon avis bien plus indique (cf. HISTOIRE de l'art). En revanche, des sous-categories pourraient apparaitre pour chaque periode, ce qui permettrait d'economiser l'ajout de sous-entrees dans le chapitre mediums.

Le cinema, par exemple, n'apparaitrait qu'au XXeme siecle, a cote de l'art moderne, avec un lien direct vers le portail cinema, et tout le monde serait content. Idem pour la bd, la photo...

Voila, je crois qu'il faut vraiment repenser l'entree "medium".

Mokarider 6 septembre 2005 à 11:49 (CEST)

Pourquoi pas ? (tu parles bien du tableau au début du portail avec peinture/sculpture/photo/architecture ?) L'idée de cette partie était de donner un accès direct aux listes d'artistes, aux oeuvres, aux articles techniques. Ca peut tout à fait aller après la présentation chronologique. L'objectif était aussi de présenter l'article (ou le portail) spécifique à chaque art visuel, ce qui pouvait justifier sa présence au début. Fabos ✉ 19 septembre 2005 à 16:04 (CEST)

[modifier] colonne a rajouter

Cherche un programmeur plus aguerri que mois pour rajouter une troisieme colonne a la partie "art contemporain", avec la mention "par pays", ou trois liens devraient figurer : art contemporain chinois, japonais et africain.

Merci!Mokarider 15 septembre 2005 à 10:57 (CEST)

Fait. Mais s'agit-il vraiment de "grands mouvements artistiques" bien distincts ? Fabos ✉ 19 septembre 2005 à 16:04 (CEST)

[modifier] Portail Arts.

Vous pouvez allez voir le Portail:Arts première mouture. J'y ai mis un lien direct vers le portail histoire de l'art, puisqu'au vu de la matière qu'il contient il me semblait important de lui donner une place.

Il faut maintenant une belle mise en page et quelques sections: derniers articles parus, manques, article du mois... etc. des petites choses qui aurait l'avantage de lier tous les portails de cette catégorie...

Cela viendra avec mes progrets dans le language wiki et les différentes contributions qui feront évoluer le projet. Vous pouvez bien sûr écrire vos commentaires sur la page discussion.

Un projet Projet:Portail:Arts a aussi été créé, si l'envie vous prends et le temps vous permet, welcome.

Bon travail à vous.

Urbanska.jacques 21 septembre 2005 à 03:18 (CEST)

[modifier] Modèle:Musée

J'ai créé un modèle de fiche sur les musées du monde. J'aimerais connaître l'avis des wikipédiens pour l'améliorer avant de l'apposer dans les articles concernés. Voir un exemple avec le Metropolitan Museum of Art. Urban 21 septembre 2005 à 10:06 (CEST) en:Art history

[modifier] catégorie:Nature morte

Bonjour,
Pour info, j'ai commencé à créer des ébauches d'articles sur des peintres ayant travaillé sur des natures mortes. J'ai utilisé les images de Commons ou complété celles-ci par de nouvelles images. Je ne sais pas comment intégrer ce travail dans ce portail. Merci pour votre aide.--Valérie 10 novembre 2005 à 16:22 (CET)

[modifier] Art étrusque

Bonjour, la page Art étrusque est toujours vide. Elle a deja ete créee trois fois et supprimée deux. Est-ce que quelqu'un pourrait y mettre de l'information avant qu'elle ne soit encore une fois vandalisée, rien n'attire plus les vandales qu'une page vide. Si personne n'a rien a dire sur le sujet, on peut en demander la suppression. CaptainHaddock 5 décembre 2005 à 14:32 (CET)

J'ai fait ce que j'ai pu. J'avais pas beaucoup de documents. Fabos ✉ 5 décembre 2005 à 15:50 (CET)

[modifier] Articles de Qualité : contestations et retraits

Le statut d'AdQ de l'article Le Massacre des Innocents est contesté. Vous pouvez donner votre avis ici. --jodelet 20 décembre 2005 à 15:25 (CET)

[modifier] Un site intéressant...

J'ai trouvé ce site: http://www.artcyclopedia.com/, en anglais, mais il pourrait etre utile.  - lyhana8 (Talk)

[modifier] Sans titre

bravo ! ça me donne franchement envie de recommencer à contribuer sérieusement (en prenant du temps...) Bravo Bravo ! :o) --Pontauxchats | ✉ 26 mar 2005 à 18:01 (CET)

merci, ça fait plaisir ! :-) Fabos 26 mar 2005 à 18:23 (CET)

[modifier] Critères des priorités

Au fait, quels sont les critères pour le niveau de priorité d'un article? .: Guil :. causer 30 mar 2005 à 12:01 (CEST)

Pour l'instant, c'est purement subjectif :-) C'est juste pour se donner un objectif (release beta 0.1 ...), et pour éviter de laisser des ébauches sur des artistes importants. Je t'invite à modifier les priorités que tu ne juges pas apropriées Fabos 30 mar 2005 à 13:03 (CEST)

[modifier] Tout l'art?

Est ce que les photographes sont à placer ici aussi?

En fait j'ai le sentiment qu'il faudra un jour ou l'autre découper ce projet en plusieurs sous-pages, car la liste risque de devenir très longue si on prend tous les artistes de toutes les disciplines artistiques de tous les temps :-) ~ .: Guil :. causer 30 mar 2005 à 12:28 (CEST)

Je suis assez d'accord. Je ne l'ai pas fait car j'ai commencé par la renaissance, et que les frontières entre peintres/sculteurs/architectes n'y sont pas évidentes à tracer. Pour les photographes, on peut sans-doute dès aujourd'hui commencer une sous-page. Fabos 30 mar 2005 à 13:07 (CEST)

[modifier] Modifier les indicateurs

Bonjour à tous,
Surtout n'hésitez pas à modifier les indicateurs si vous estimez qu'ils ne sont pas adaptés, ils sont là pour ça ! C'est très simple, il suffit de changer la couleur (vert, orange ou rouge) dans le texte. J'en ai fait tellement d'un seul coup qu'il y en a forcemment un certain nombre de faux.
Fabos 30 mar 2005 à 13:15 (CEST)

Pas de pbs :-) J'ai déjà commencé avec Courbet, qui me semble plus orange au niveau de l'analyse de l'oeuvre que vert comme c'était mis. .: Guil :. causer

[modifier] discussion sur le Bistro, Projet, Histoire de l'art

Note : le texte ci-dessous a été déplacé depuis le Bistro de Wikipédia.Teofilo-Folengo 8 avr 2005 à 00:34 (CEST)

Bonjour,
Est-ce qu'il existe un projet pour coordonner les efforts de rédaction en ce qui concerne l'histoire de l'art (au sens classique Peinture/Sculpture/Architecture) ?
Fabos 23 mar 2005 à 11:01 (CET)

a priori non, il existe juste un projet archéologie. Ton histoire de l'art "peinture/sculpture/architecture" est un peu restrictive. Même en ne dépassant pas le XIXe, ces trois disciplines ne sont qu'une partie de ce qu'étudient les historiens de l'art. (->Jn)

en tout cas, si tu te lances, tu peux me compter dedans, d'autant que ça peut tout à fait aller avec le projet Projet:P8 que j'ai lancé. (->Jn)

J'ai essayé un nouveau concept pour le projet Projet:Histoire de l'art sur lequel vous êtes les bienvenus !
J'ai préparé un tableau de bord pour visualiser l'état d'avancement des articles concernant les artistes et les mouvements artistiques.
Grace à un modèle (Modèle:EvaluationArtiste), on peut voir pour chaque article où il en est pour la biographie, l'analyse des oeuvres et l'illustration. De plus, une variable priorité permet de ne pas mettre sur le même plan tous les articles. Ex :

• ▓▓▓▓▓▓le Pérugin
• ██████Léonard de Vinci

Qu'en pensez vous ? Fabos 23 mar 2005 à 17:10 (CET)

Ca donne envie de travailler ! Ce pourrait être utile pour d'autres grands projets. --JeanClem 23 mar 2005 à 17:44 (CET)

Très bonne idée, j'approuve des trois mains :-) .: Guil :. causer 23 mar 2005 à 18:19 (CET)

Appel à bonnes volontés...
Si vous avez envie d'apprendre des trucs sur l'histoire de l'art, il reste pas mal de boulot dans l'organisation du Projet. Il s'agit ni plus ni moins d'ajouter dans la liste tous les artistes majeurs en les classant par siècle et en rajoutant l'indicateur approprié... Fabos 23 mar 2005 à 18:38 (CET)

• C'est ni assez ni bcp mais ce que j'ai écrit sur l'art vous l'avez, pour le reste vous avez deja mes encouragements et mon aide éventuelle.
• C'est un travail d'esclave qu'il faut bien commencé avant de mourir. Qui sera la méduse pour chapeauté ce projet? Qui soulevera ce voile pour y voir un sourire mais sans jamais pouvoir en apercevoir ne serait ce qu'un sentiment de victoire.

Et si ce n'est les oeuvres que vous priviligirez, serait ce les artistes ou bien la technique ou encore la geographie.

• A au fait c'est quoi l'art? .melusin 23 mar 2005 à 22:29 (CET)

[modifier] Etat d'avancement

J'ai intégré dans le tableau de bord les principaux artistes italiens, français et "belges". (Projet) Je ne sais pas si c'est très utile, en tout cas c'est assez joli !!! Fabos 24 mar 2005 à 11:48 (CET) (mais quel boulot !) Ceci dit ça permet de se rendre compte que certains peintres majeurs sont encore à l'état d'ébauche.

[modifier] Déplacé du Bistro :==Du nouveau de Projet:Histoire de l'art ==

Note : le texte ci-dessous a été déplacé depuis le Bistro de Wikipédia.--Teofilo @ 23 avr 2005 à 23:34 (CEST)

J'ai la joie de vous annoncer la naissance d'une petite palette. (Modifier ici)

v · d · m Architecture religieuse chrétienne
Parties du plan d'une église	Abside • Bas-côté • Chapelle absidiale • Chevet • Chœur • Clocher • Croisée du transept • Crypte • Déambulatoire • Flèche • Jubé • Narthex • Nef • Parvis • Tour-lanterne • Transept • Travée
Bâtiments et monuments	Abbaye • Baptistère • Basilique • Calvaire • Campanile • Cathédrale • Chapelle • Cloître • Collégiale • Église
Éléments d’architecture	Arc • Arc-boutant • Chapiteau • Colonne • Contrefort • Voûte
Éléments de décoration	Gargouille • Linteau • Rosace • Trumeau • Tympan • Vitrail
Époques	Architecture romane • Architecture gothique • Architecture religieuse au Moyen Âge

Joignez vous à notre bonheur ;-) à 14h dans la paroisse Projet:Histoire de l'art. Fabos 13 avr 2005 à 11:06 (CEST)

Pour fêter ça, j'organise avant le vin d'honneur un grand rally traduction !!! Vous êtes prets ?
De l'anglais : Maniérisme, Baroque, Diego Velasquez, Johannes Vermeer (la partie Oeuvres), Édouard Manet, Piet Mondrian, Pablo Picasso
De l'italien : Cubisme, Le Greco, Wassily Kandinsky, Henri de Toulouse-Lautrec, Amedeo Modigliani
De l'allemand : Jérôme Bosch, Architecture romane, Voûte, Rubens, Dominique Ingres, Edvard Munch
De l'espagnol : Architecture romane, Expressionnisme, Pointillisme

Polyglottes, à vos dictionnaires ! :-) Fabos 13 avr 2005 à 14:59 (CEST)

Et le triphorium? Où est passé le triphorium? :-) --Teofilo-Folengo 13 avr 2005 à 15:33 (CEST)

Un petit nouveau dans la famille ! Quelle joie ! Il s'agit d'une liste de tâche à faire spécialisée dans l'histoire de l'art : Modèle:à faire : art (Ajoutez vite {{à faire : art}} dans votre page personnelle !) Fabos 14 avr 2005 à 18:16 (CEST)

[modifier] Des nouvelles de Commons

File Upload Bot (Eloquence) le boot d'Eloquence a commencé son boulot sur Commons. A terme c'est 10 000 reproductions qui enrichirons Commons ! voir [3]. À suivre ! Petrusbarbygere 19 mai 2005 à 07:22 (CEST)

[modifier] Vision historique et géographique du projet

J'ai remarquer que votre projet et principalement découpé en période historique. Il serait bien d'inclure aussi un cadre de présentation des histoires séparés des arts. Ex: histoire du 7è art. --Pseudomoi 23 mai 2005 à 10:55 (CEST)

[modifier] Listes vs Catégories

Salut,

Vous avez peut-être vu que j'ai entamé une catégorisation des peintres suivant catégorie:peintre en A, catégorie:peintre en B, etc. Cette action fait suite à la réflexion suivante (dont vous pouvez trouver une variante concernant les titres de films Discussion_Utilisateur:Nataraja#Liste_des_films et Discussion_Utilisateur:Nataraja#Liste_des_films_:_2e_phase qui posent des pb plus complexe avec probablement la nécessité d'une modification du logiciel ce qui n'est pas le cas ici).

Le but est de remplacer les listes du type Peintres A, Peintres B, etc qui demandent une maintenance manuelle. Je m'explique : lorsqu'on créé un article sur un peintre Ford Madox Brown, par exemple, il faut le mettre sur la liste à la main, s'il n'est pas déjà listé, alors qu'il suffit d'ajouter [[:catégorie:peintre en B|Brown, Ford Madox]] dans l'article pour le référencer, la liste de la catégorie se construisant automatiquement. Concernant les peintres dont la création de l'article est planifiée mais pas encore effective, on la mettait habituellement dans la liste, il suffit de l'ajouter dans le champ éditable de la catégorie correspondante (cf. catégorie:peintre en B pour Ford Madox Brown).

Lorsque tout sera fait, il suffirait de remplacer les références dans {{série peinture}} et dans {{liste peintres}} pour faire les liens sur les catégories et non plus les listes (pas de difficultés) et d'effacer les liste à gestion manuelle devenues inutiles.

Question subsidiaire : maintenant qu'un portail est en route, est-ce qu'il ne serait pas bon d'abandonner, comme la fait le domaine cinéma (cf. mise en page Clint Eastwood), la grande palette {{série peinture}} pour la mini-palette contextuelle plus discrète {{liste peintres}} voir ci-contre, les autres rares liens s'atteignant par le portail.

Cordialement.

Shiva-Nataraja 23 mai 2005 à 14:32 (CEST)

Je trouve que les grandes palettes sont souvent embêtantes d'un point de vue graphique, surtout quand on doit en mettre plusieurs. Je serais pour une évolution dans ce sens. (->Jn) 23 mai 2005 à 14:41 (CEST)

Entièrement d'accord. Voire même supprimer complétement la palette peinture quand le portail sera prêt ! Fabos 23 mai 2005 à 14:44 (CEST)

j'ai rien de plus à dire, je vois disparaître sans émotion cette mienne création :o) Shiva-Nataraja 24 mai 2005 à 18:35 (CEST)

Je crois que le portail est presque présentable maintenant. Peut-on demander à un bot de remplacer les palettes par un bandeau portail ? qu'en pensez-vous ? Fabos 29 mai 2005 à 01:58 (CEST)

[modifier] Liste des modèles

Il serait intéressant de créer une page liste des modèles pour aider les rédacteurs. Au fait, existe-t-il un modèle qui renvoi les articles sur le portail comme le Modèle:Portail musique cela serait très pratique. --Pseudomoi 24 mai 2005 à 11:40 (CEST)

pas encore, mais il faut dire que le portail n'est pas prêt :-) Fabos

[modifier] Périmètre du portail

sur Discussion Portail:Histoire de l'art, j'ai commencé une discussion pour décider commencer structurer et hiérarchiser les portails sur l'art. Fabos

[modifier] Suppression des palettes série peinture

Mettons quelques formes... Maintenant que le portail sur l'Histoire de l'art est disponible, les palettes sont devenues inutiles et nuisent aux possibilités de mise en page des articles. Dans l'hypothèse où la suppression recueillerait une majorité de suffrage, une requête serait demandée de façon à ce qu'un bot remplace dans le corps des articles {{serie peinture}} et {{serie peinture horizontal}} par le bandeau{{portail histoire de l'art}} en pied d'article.

Suppression des palettes série peinture (et remplacement par le bandeau):

• pour Shiva-Nataraja 29 mai 2005 à 13:58 (CEST)
• pour Fabos 29 mai 2005 à 14:27 (CEST)
• pour Petrusbarbygere 31 mai 2005 à 04:55 (CEST)

Conserver dans les articles sur les peintres la micro-palette {{liste peintres}} :

• neutre Fabos 29 mai 2005 à 14:27 (CEST) (en fait je sais pas :-) ! )
• pour Nataraja : → 30 mai 2005 à 12:47 (CEST) dans les pages de catégories elle me semble utile, elle pourrait alors devenir un outil de navigation dans les pages de catégories de peintres. En la réservant à cet emploi exclusif — je m'interroge aussi au sujet de sa pertinence ailleurs, même si j'aime bien ces mini palettes dans les domaines de la télé et du cinéma — on pourrait la transformer comme ceci :

• pour sur les pages catégories. sinon contre : si petite palette il doit y avoir je prefere des palettes trés spécialisées (une palette cubisme, impressionisme, baroque...) qui apportent un véritable plus à la navigation, une hierarchistaion des articles complémentaire à la recherche par catégories et des liens encore rouges vers les articles trés importants manquants. Pour d'évidentes raisons pratiques (illustrations, tableaux)) je pense que ces palettes devraient toujours adopter une forme horizontale. Petrusbarbygere 31 mai 2005 à 04:55 (CEST)
  • Qu'est-ce que tu envisages comme contenu dans une palette spécialisée Baroque, par exemple ? Nataraja : → 31 mai 2005 à 08:51 (CEST)

[modifier] Quelles palettes ? Pourquoi faire ?

Voici un exemple fait rapidement donc à compléter, affiner, améliorer, reconsruire...

	Baroque
	Arts baroques Architecture - Peinture - Sculpture - Musique - Littérature	Voir aussi Maniérisme - Classicisme - Rococo - Chefs-d'œuvre - Peintres - Architectes Sculpteurs Mouvements

On pourrait aussi mettre des liens vers baroque en Italie, baroque en Amérique latine, Contre-Réforme, des exemples de suclptures ou d'architecture... Bref à la fois un mini portail sur le baroque et une indication sur les articles manquants, palette interdisciplinaire. Je ne tiens pas absolument à ce type de palette, je m'interroge simplement sur le sens, l'utilité des palettes et les problèmes graphiques qu'elles soulèvent.

Pour compléter la réflexion, les allemands ont des palettes qui s'ouvrent et se referment, ce que je trouve trés pratique puisqu'elles ne surchargent pas les bas de page tout en gardant les outils de navigation offert pas les palettes. Voir la différence des bas de page de Fanny Blankers-Koen et de:Fanny Blankers-Koen. Petrusbarbygere 31 mai 2005 à 16:01 (CEST)

Très sympa les palettes qui s'ouvrent sur :de. Fabos 31 mai 2005 à 20:25 (CEST)

Plus d'info sur de:Wikipedia:Navigationsleisten, de:Vorlage:Navigationsleiste mit Bild, de:Vorlage:Navigationsleiste ohne Bild

J'ai essayé d'adapter chez nous (Utilisateur:Fabos/Barre de navigation) mais ça n'a pas l'air de marcher.

Fabos 1 jun 2005 à 10:35 (CEST)

Moi aussi :) modèle:boîte déroulante, pas plus de succès :( je pense qu'il faut créer les classes nécessaires (pure supposition je ne suis pas spécialiste...). J'ai approché Aoineko qui est développeur mais il serait bon qu'on soit plusieurs à appuyer l'introduction de cette potentialité (cf. Discussion_Utilisateur:Aoineko#.7B.7Bboîte_déroulante.7D.7D). Elle me semble aussi intéressante pour la mise en forme des portails.

Nataraja : → 1 jun 2005 à 12:05 (CEST)

Pour allier le bandeau portail histoire de l'art avec une palette spécialisé, on peut imaginer qqchose comme ça :

Portail de l’histoire de l’art

Arts baroques Architecture - Peinture - Sculpture - Musique - Littérature Voir aussi : Maniérisme - Classicisme - Rococo

Fabos 1 jun 2005 à 15:18 (CEST)

[modifier] Peintre en ?

J'ai pris une décision dont vous avez peut-être vu les conséquences et pour laquelle j'aimerai que vous me donniez votre avis : on peut voir la différence dans Catégorie:Peintre en A et Catégorie:Peintre en B, dans la première (et dans les autres que pour le B), j'ai choisi de classer suivant la première lettre du prénom (par exemple Gustave Caillebotte est classé [[catégorie:peintre en C]] et non [[catégorie:peintre en C|Caillebotte, Gustave]]) pour les raisons suivantes :

• ça ne paraissait pas pertinent de classer à la lettre initiale du nom car ça mettait tous les noms à la même lettre, le C dans notre cas, sans ventilation,
• au contraire la ventilation suivant l'initiale du prénom permet un meilleur parcours (à mon sens) de l'oeil sur l'écran pour trouver éventuellement un nom recherché dans la page de la catégorie
  • soit on connaît le prénom, alors on trouve immédiatement le lien vers l'article
  • soit on ne le connaît pas et dans ce cas l'organisation alternative est contre-productive, le grumeau de tous les noms classés suivant la même lettre (la lettre courante) nuirait à la recherche.

J'ai apposé le message explicatif : Dans ces sous-catégories alphabétiques, et contrairement à l'usage, les peintres sont classés suivant l'initiale de leur prénom pour faciliter leur recherche dans la liste..

Voilà, voilà, qu'en pensez-vous ?

Nataraja : → 1 jun 2005 à 20:31 (CEST)

Fabos 1 jun 2005 à 20:39 (CEST) : j'ai été plutôt surpris par cette proposition :-) j'imagine que cette surprise est mauvais signe car je ne serais pas le seul à être dérouté. Pourquoi ne pas classer suivant la deuxième lettre du nom ? ex : [[Catégorie:Peintre en R | enoir, Auguste]] : voir Catégorie:Peintre en W

Je ne comprends pas le gain opérationnel de ta proposition, hormis de conserver l'ordre alphabétique, un souhait que je peux comprendre, mais dont je ne suis pas ûr qu'il soit opérationnel. Elle évite en effet de faire le grumeau sur une même lettre initiale en répartissant suivant la deuxième lettre, mais je me mets dans la position d'un utilisateur qui arrive sur cette page et qui cherche le lien vers un peintre, il me semble que sachant le prénom, son oeil ira directement à la lettre correspondante. Sinon, il risque d'être troublé par le hyatus entre la lettre affiché h et le James Abbott McNeill Whistler. Je reconnais qu'on peut être troublé par mon système c'est la raison pour laquelle j'ai mis l'avertissement. Maintenant essaie de composer un avertissement clair et concis pour justifier ton système, ça va pas être évident :) Nataraja : → 1 jun 2005 à 21:58 (CEST)

Dur dur :-) C'est vrai, c'est pas simple. D'autres avis ? Fabos 1 jun 2005 à 22:26 (CEST)

Je trouve bien la première proposition. De toute façon, l'incertion du modèle vers les autres classement évite aux visiteurs de ce perdre. Il pourront toujours chercher par courant ou par nationalité. Le seul problème c'est qu'il faut obtenir l'unanimité. Si tout le monde ne classe pas de la même manière ça va être le bordel. --Pseudomoi 2 jun 2005 à 09:50 (CEST)

Je pense aussi. C'est pour cela que j'avais mis l'avertissement en haut de pages. Mais évidemment on peut catégoriser sans passer par là et en ignorant la recommandation. C'est pour cela qu'il faudrait un consensus (quel qu'il soit) pour qu'on puisse s'y référer (comme pour le classement des noms en Van, mais là il y a une règle de catalogage)...

La solution de Fabos (voir Catégorie:Peintre en W) me paraîtrait bien si on pouvait faire apparaître les deux premières lettres (Wa, We, Wh,...) mais comme la page est engendrée automatiquement on n'a pas de prise là-dessus. Nataraja : → 2 jun 2005 à 10:03 (CEST)

je suis absent qq jours. on attends d'autres avis ? amicalement, Fabos 2 jun 2005 à 10:38 (CEST)

Pas de pb Nataraja : → 3 jun 2005 à 20:03 (CEST)

[modifier] Creation du Projet Art contemporain

Bonjour et merci pour vos efforts, palettes, tableaux et autres, ca commence a etre tres pointu...

Je viens d'ouvrir le Projet Art contemporain, destine a ameliorer le portail du meme nom, encore a l'etat d'ebauche. Mes connaissances en programmation wiki sont encore tres limitees, merci de votre comprehension...

Notez pour la suite que des bandeaux et modeles "art contemporain" seront disponibles.

Merci de vos remarques !

Mokarider 6 septembre 2005 à 10:46 (CEST)

[modifier] La représentation du corps dans l'art

En faisant un tour dans l'article "La représentation du nu dans l'art", un probleme s'est posé : que faire de représentations de corps "non nus" ? En créant un article "La représentation du corps dans l'art", ca ferait un peu doublon, mais a moins de renommer l'article sur les nus, il faudrait la créer. Si certains sont en faveur d'un renommage, merci de répondre ici.Mokarider 15 septembre 2005 à 09:03 (CEST)

Je ne suis pas contre à priori... Sauf que le sujet du nu lui même est tellement vaste qu'on risque de se retrouver aubout du compte obligé de séparer à nouveau cette partie du corps de l'article pour en faire un article a part. Peut-être vaut-il mieux dès maintenant créer les deux articles, et mettre depuis "la représentation du corps", dans une partie "représentation du nu", un simple lien vers celui déjà existant? .: Guil :. causer 15 septembre 2005 à 09:47 (CEST)

D'accord, mieux vaut créer un autre article.Mokarider 20 septembre 2005 à 14:05 (CEST)

[modifier] Modèle:Portails arts

Salut, je viens de créer le modèle {{Portails arts}}, il pourrait servir à relier les différents articles généraux sur l'art avec les différents portails artistiques. Certaines limites sur la définition de l'art me sont inconnues donc n'hésiter pas à le modifier, il contient surement des erreurs. Je tiens juste à ajouter qu'il est déjà inclus dans le portail arts.

• Une façon pratique de l'intégrer dans les articles :

== Liste de tous les portails artistiques ==

{{Portails arts}} --Pseudomoi (m'écrire)]] 23 sep 2005 à 21:41 (CEST)

• Résultat :

[modifier] Liste de tous les portails artistiques

Portails des Arts Généralités : Histoire de l’art • Art contemporain Arts visuels : Animation • Bande dessinée • Cinéma • Comics • Peinture • Photographie Musique : Blues • Musique classique • Comédie musicale • Hip-hop • Jazz • Metal • Musique électronique • Musiques du monde • Punk • Rock • Clavecin • Orgue Écriture : Littérature • Polar • Fantasy • Théâtre Autres formes d’art : Ameublement • Architecture et urbanisme • Arts martiaux • Danse • Hortipédia • Bonsaï • Spectacle Wikipédia et l'art : Portail des Arts • Projets des arts Catégories : Art • Portail:Art • Projet:Art

Astronomie, logiciels libres... il n'y a pas d'erreur ? Fabos ✉ 23 septembre 2005 à 22:53 (CEST)

[modifier] Présentation du projet

Salut, je pense que ce projet gagnerais a être mieux présenté. Un joli exemple de projet est celui d'Hellopedia. Si ça vous plait je vous copie-colle sa présentation. --Pseudomoi (m'écrire) 31 octobre 2005 à 09:40 (CET)

[modifier] Enluminures médiévales

Pour ceux qui sont intéressés par les enluminures et manuscrits, le site de la Bibliothèque nationale de France (BNF) est en train de s'enrichir:

Mandragore, base iconographique du département des Manuscrits:

http://mandragore.bnf.fr/html/accueil.html

On a accès à des photographies d'enluminures. Elles sont toutes LIBRES DE DROITS.

Je travaille actuellement sur Beatus de Llebana, son Commentaire de l'Apocalypse, et les Beatus (manuscrits richement illustrés de ce commentaire). Je ne sais pas où trouver des images permettant d'illustrer l'article, mais de toute façon, je n'en suis pas encore là. Claveyrolas Michel 18 novembre 2005 à 14:40 (CET)

[modifier] Présentation du projet (bis)

Je fais écho à l'appel lancé il y a quelques semaines par Pseudomoi, mais j'ajoute qu'une refonte complète de l'apparence projet me semble indispensable pour essayer le rendre un peu lisible (ce qui n'est pas le cas aujourd'hui). Bon, c'est votre projet, vous en faites donc ce que vous voulez... Bibi Saint-Pol 29 novembre 2005 à 14:02 (CET)

Tes suggestions sont les bienvenues :-)

J'essaye d'améliorer en m'inspirant de hellénopéia. En fait, les deux seules choses vraiment importantes, ce sont les cases "A faire" et "Participants". Fabos ✉ 5 décembre 2005 à 21:30 (CET)

Je te conseille jeter un œil sur Projet:Projet clef en main. C'est là pour ça !

En cas de problème, je peux donner un coup de main. Bibi Saint-Pol (sprechen) 5 décembre 2005 à 22:42 (CET)

on était pas si loin d'un truc potable. A+ Fabos ✉ 6 décembre 2005 à 09:23 (CET)

[modifier] Techniques photo

J'ai réécrit la section *Techniques photo*, des commentaires ? Piero 25 décembre 2005 à 12:27 (CET)