Discuter:Gaza

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Ce paragraphe n'aurait-il pas plutôt sa place dans l'article Bande de Gaza ? Il me semble qu'aucune implantation israélienne n'est installée dans la ville de Gaza. Franckiz 17 août 2005 à 11:50 (CEST)

Sommaire

[modifier] Chronologie des implantations israéliennes dans la bande de Gaza

Je me permets de déplacer ce paragraphe vers l'article Bande de Gaza, plus approprié. Franckiz 18 août 2005 à 13:01 (CEST)

[modifier] Inexactitude

On parle de la colonie de Gush Katif, en fait le gush katif est un ensemble de colonie, par ailleurs il existe une colonie appelée Katif. ne connaissant pas la colonie précisément concerné par cette histoire de plage il serait bien de corriger l'info Pok148 18 août 2005 à 19:42 (CEST)

Suite à ton mot sur ma page de discussion, je précise que l'information sur "Gush Katif" provient d'un article du Figaro. Je ne peux pas t'en dire plus. -Semnoz 18 août 2005 à 21:28 (CEST)

[modifier] Monuments

Que pouvez-vous m'apprendre sur les monuments de cette ville et en particulier sur le château de la Mer ? D'avance merci. (je contribue sur projet Ordre du Temple) So Leblanc 20 décembre 2006 à 15:31 (CET)

[modifier] Arafat

Arafat n'est pas une personalite de Gaza. Il n'y est pas ne, il n'y a pas grandi et il n'y a pas vecu longtemps. Si son pere etait gazaoui, tres bien, alors c'est lui (le pere) qui etait une personalite de Gaza. CdC (d) 25 novembre 2007 à 11:31 (CET)

Arafat était à Gaza en tous cas depuis 1968. Il est une figure emblématique de la résistance palestinienne et il est indissociablement lié à la bande de Gaza... Il n'y a pas vécu longtemps ? "Longtemps" correspond à combien d'années ? _.:_GastelEtzwane_:._ (d) 28 novembre 2007 à 19:33 (CET)
Instruis-toi, va lire l'article top-qualité Yasser Arafat. Il était en exil, n'est revenu qu'en 94 a Gaza pour qques années puis est resté enfermé a Ramallah tout le reste de sa vie.

[modifier] Desequilibre

L'article est tres desequilibre. La guerre civile palestiniene et la prise de contole de Gaza par le Hamas sont traite en deux phrases: "juin 2007 : Le Hamas prend le pouvoir à Gaza, après plusieurs mois de combats intermittents avec le Fatah. Chacun des deux camps avaient auparavant fait des manœuvres pour éliminer l'autre: le Hamas en sort vainqueur." Mais un nombre considerable d'incident israelo-palestinien sont relate individuellement. J'ai essaye de virer les moins significatifs et d'enlever quelques interpretations/commentaires qui n'apporte rien au sujet proprement dit. Ceci dit l'article est toujours desequilibre. CdC (d) 28 novembre 2007 à 10:35 (CET)

l'histoire de gaza n'est pas limité à la période juin 2007 . Omar86 | Niqash 28 novembre 2007 à 16:28 (CET)

En plus avec tes modifs orientées l'article est devenue plus déséquilibrée qu'avant . Omar86 | Niqash 28 novembre 2007 à 16:29 (CET)

QOriente vers quoi exactement ? Bien sur l'histoire de gaza n'est pas limite a 2007, mais elle est pas non plus limite a 2000-2006. Le desequilibre est flagrant entre le niveau de details concernant la seconde intifada au sens large et le reste de l'histoire de Gaza, notamment la guerre civile palestinien qui reste un evenement majeur. CdC (d) 28 novembre 2007 à 20:08 (CET)

toi tu supprimes parce que l'info ne t'arrange pas comme les lignes liés aux raids menées et l'assassinat de civils Omar86 | Niqash 29 novembre 2007 à 12:31 (CET)

Et en quoi ca m'arrange exactement ? Si on va par la, je pourrais dire que les morts palestiniens ne valent pour toi la peine d'etre mentiones quand ils sont tue par des israeliens, et de maniere generale les seuls faits qui merite d'etre mentioner sont ceux qui montrent les israeliens comme des assasins et les palestiniens comme des heros, d'ou ton silence remarquable sur tout ce qui concerne les evenements inter-palestiniens, ou le siege du camp palestinien au Liban. Mais je ne pense pas qu'on ira bien loin comme ca. Soit tu repond sur le fond, soit tu t'abstient. Par ailleurs les conditions de vie comparer entre les habitants du Gush Kativ et ceux de Gaza City c'est completement hors sujet (en plus il s'agit d'une analyse). CdC (d) 29 novembre 2007 à 14:24 (CET)

oh , on dirait que toutes tes modifs sont neutres !!!. Tu n'iras pas très loin avec ton pushing pro-israélien et tes vandalismes. Omar86 | Niqash 29 novembre 2007 à 16:32 (CET)

Ah bravo, ca c'est une reponse sur le fond. Si tu as quelques choses de constructifs a dire, n'hesite pas. Si par contre tu veux te limiter a l'invective, abstient toi. Sinon j'aime bien la reorganisation du plan de l'article c'est beaucoup plus claire. Ceci dit je pense que la derniere decenie est toujours desquilibre. Par exemple: "23 novembre 2001 : à Gaza, un adolescent est tué par l'armée israélienne au cours des obsèques de 5 enfants palestiniens, tués la veille par l'explosion d'un engin piégé." Ce n'est franchement pas un fait majeure et ca n'a pas ca place dans l'article si les evenements inter-palestiniens de 2007 sont resume en deux trois phrases. Quelqu'un a t'il un avis sur le sujet ? CdC 1 décembre 2007 à 14:06 (CET)
Voila ce que je propose pour la derniere decenie:

26 septembre 2001, à Gaza, rencontre historique entre Yasser Arafat et Shimon Peres après trois reports successifs. 7 décembre 2001 : dans la nuit, le quartier général de la police palestinienne, est bombardé par des hélicoptères de combat israéliens. puis après l'attentat-suicide contre un autobus israélien, ayant fait 11 morts et 30 blessés, Tsahal intensifie du 12 au 15, ses bombardements contre les infrastructures palestiniennes de Gaza et de Cisjordanie, causant la mort de 13 palestiniens. 10 janvier 2002 : En riposte à l'attaque de militants du Hamas contre des militaires israéliens, Tsahal détruit au bulldozer la piste de l'aéroport de Gaza, et dans la nuit du 11 au 12, la marine israélienne bombarde le port, puis suite à l'attentat-suicide du 25 janvier, Tsahal riposte en bombardant des installations des services de sécurité palestiniens. 8 mars 2002 : véritable « Vendredi noir » où lors des batailles, 46 palestiniens et 6 israéliens trouvent la mort. Le premier ministre israélien Ariel Sharon se dit prêt à « négocier un cessez-le-feu sous le feu », renonçant à son exigence d'une semaine de calme avant de reprendre les pourparlers. Les 11 et 12 mars, suite aux attentats du 9 mars, Tsahal riposte par la destruction des bureaux de Yasser Arafat à Gaza: 39 Palestiniens sont tués. 21 août 2003 : Israël riposte à l'attentat du 19 août par un raid d'hélicoptère à Gaza, tuant un des fondateurs du Hamas, Ismaïl Abou Chamah, et par le rétablissement du barrage routier coupant en deux la bande de Gaza. Le 24, deux activistes du Hamas et 2 membres de la garde rapprochée de Yasser Arafat sont tués à Gaza. 28 janvier 2004 : Lors d'une opération de l'armée israélienne, 13 palestiniens sont tués dans des affrontements violents. 22 mars 2004 : Le cheikh Ahmed Yassine est tué par un missile israélien. Mercredi 17 août 2005 : Ariel Sharon, premier ministre décide du retrait unilatéral de la bande de Gaza par l'État d'Israël dans le cadre d'une politique plus large qui, en l'absence d'accords de Paix, vise à mettre un terme à l'absence de frontières physiques entre Israël et le futur État palestinien. juin 2007 : Le Hamas prend le pouvoir à Gaza, après plusieurs mois de combats intermittents avec le Fatah C. f. Tensions_interpalestiniennes. Chacun des deux camps avaient auparavant fait des manœuvres pour éliminer l'autre: le Hamas en sort vainqueur. Septembre 2007 : Israël décrète la bande de Gaza comme une « entité hostile ».

Il faudra aussi developer les consequences des affrontements inter-palestiniens. On en peut pas uniquement parler des palestiniens que quand ils sont tuer par des Israeliens. Par ailleurs les consequences sur la vie quotidienne des gazaouis merite un peu de developement. CdC 1 décembre 2007 à 14:15 (CET)

[modifier] Densite

J'ai suprimer " La ville possède une densité de population très élevée." Que la bande de Gaza est une densite tres importante pour un territoire, ok, mais en quoi Gaza city a une densite si eleve pour une ville ? CdC (d) 14 janvier 2008 à 10:11 (CET)

[modifier] Plages du Gush Kativ

J'ai un probleme avec ceci:

Au sud de Gaza, la colonie israélienne du Gush Katif et sa plage privée (plage interdite aux Palestiniens et protégée par des soldats) sera évacuée pendant l'été 2005.

D'abord le Gush Katif est un groupe de colonie/implentation israelienne pas une seule. Ensuite les colonies/implentations n'etait pas interdite a tout les palestiniens (puisque bon nombre y travailler) enfin je ne pense pas que la discussion sur la plage soit vraiment pertinente. Pour finir, cela n'a pas ca place dans l'article sur Gaza city mais sur celui de la bande de Gaza. CdC. A ce propos, c'est un probleme assez generale dans l'article.(d) 14 janvier 2008 à 13:37 (CET)

Tu as raison sur plusieurs points. Pour commencer, cette discussion sur la plage devrait se situer dans l'article sur la bande de Gaza, et non celui sur Gaza city. Par contre, je pense que cette discussion est pertinente puisque les plages contrôlées par l'armée israélienne autour de ce groupe de colonies bloquait l'accès à 1/3 de la côte depuis les villes de Rafah et Khan Younès. On pourrait commencer à déplacer la phrase en question dans l'article adéquat. _.:_GastelEtzwane_:._ (d) 14 janvier 2008 à 14:28 (CET)
donc on vire de cet article ? Sinon je ne suis pas certains que ce soit les plages l'important mais la surface qui etait occupe par les colonies. Les plages me paraissent secondaire et par ailleurs il faudrait avoir une idee plus claire de l'historique de la chose (la comme ca je dirais que dans les annees 70 tout le monde s'en foutait). CdC (d) 15 janvier 2008 à 10:36 (CET)
On déplace vers l'article Bande de Gaza, car c'est en fait sa place. Je pense que c'est quand même important car les plages étaient utilisées par les pêcheurs (cette activité économique a maintenant été totalement détruite par l'armée d'occupation) et surtout, ces derniers temps, comme activité de loisirs (pour peu qu'on laisse des loisirs aux palestiniens)... _.:_GastelEtzwane_:._ (d) 15 janvier 2008 à 12:07 (CET)