Projet:Football/Prise de décision sur la présentation des effectifs

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Afin de normaliser la présentation des effectifs dans les articles liés au Projet Football, cette prise de décision est organisée dans le but de déterminer le type et le contenu d'un effectif donné. Voir 2ème phase

Sommaire

[modifier] Fonctionnement et durée de vote

Le vote durera 1 mois à compter de la date de lancement. Il est demandé aux participants de choisir le modèle de présentation qu'ils préfèrent. Dans la première partie, il est demandé aux votants de préciser le modèle de leur choix. La seconde partie concerne les informations qui doivent figurer dans la présentation sur la page de l'article club.

Le vote est ouvert du 13 février 2006 au 15 mars 2006 (sauf consensus évident entre les membres).

[modifier] Première Partie

[modifier] Proposition n°1 (liste avec positions en gras)

Visible notamment dans KFC Germinal Beerschot Anvers
Gardiens

Défenseurs

  • 5 Pieter-Jan Monteyne 01/01/1983 Belgique Belgique

[...]

[modifier] Pour

  • + Pour, facile d'utilisation, il suit la présentation du palmarès Sebcaen | ¿? 13 février 2006 à 16:42 (CET)
  • + Pour car sobre, mais sans les dates de naissance Efilguht 13 février 2006 à 17:13 (CET)
  • + Pour Même raison que Efilguht, les dates de naissances me paraissent supperfluent czr peuvent etre retrouvée sur la fiche joueur Aldebaran 14 février 2006 à 01:08 (CET)
  • + Pour Le plus simple. Bien adapté si on choisit de ne pas indiquer les dates de naissances, contrat, club précédent, etc. AEIOU 14 février 2006 à 01:35 (CET)
  • + Pour mais sans dates de naissances et avec le drapeau sans le nom du pays entre le numéro et le nom (pour un meilleur alignement) Bab83 14 février 2006 à 09:25 (CET)
  • + Pour Le plus simple d'utilisation. Il faut limiter le nombre d'infos pour que ça reste clair (pas les contrats, pas les clubs précédents,...) Dju22000 14 février 2006 à 15:58 (CET)
  • + Pour Je pense pareil que les autres, sans les dates de naissances--Tofoot 14 février 2006 à 21:10 (CET)

[modifier] Proposition n°2 (tableau)

Visible sur Olympique de Marseille

Nom Poste Naissance Nationalité sportive Contrat actuel Dernier club
1 Cédric Carrasso Gardien 30 décembre 1981 France France Juin 2000 - Juin 2006 Formé au club
2 Andre Luis Défenseur 31 juillet 1979 Brésil Brésil Juillet 2007 - Juin 2006 Benfica
3 Taye Taiwo Défenseur 16 avril 1985 Nigeria Nigeria Fevrier 2005 - juin 2008 Lobi Stars
4 Demetrius Ferreira Défenseur 19 janvier 1979 Brésil Brésil Janvier 2004 - Juin 2007 Bastia
5 Frédéric Déhu Défenseur 24 novembre 1972 France France Juin 2004 - Juin 2007 Paris Saint-Germain

[modifier] Pour

  • + Pour, mais il faudrait alléger (voir 2è partie)Dingy 13 février 2006 à 11:49 (CET)
  • + PourChaps the idol 13 février 2006 à 16:06 (CET)
  • Neutre Neutre je mets "neutre" car comme je l'indique ci-dessous, je serai pour garder uniquement le design du tableau, mais sous forme de modèle... Bab83 13 février 2006 à 16:08 (CET)
  • + Pour à condition que l'alternance des couleurs pour les lignes (gris/blanc) soit supprimée. Ce serait pénible d'avoir un défenseur à rajouter en milieu de tableau et de devoir décaler le coloriage. Khardan 14 février 2006 à 00:35 (CET)

Moi j'aurais plus vu un truc comme ça...

Nom Naissance Nationalité sportive Contrat actuel Dernier club
Gardien
1 Cédric Carrasso 30 décembre 1981 France France Juin 2000 - Juin 2006 Formé au club
Défenseur
2 Andre Luis 31 juillet 1979 Brésil Brésil Juillet 2007 - Juin 2006 Benfica
3 Taye Taiwo 16 avril 1985 Nigeria Nigeria Fevrier 2005 - juin 2008 Lobi Stars
4 Demetrius Ferreira 19 janvier 1979 Brésil Brésil Janvier 2004 - Juin 2007 Bastia
5 Frédéric Déhu 24 novembre 1972 France France Juin 2004 - Juin 2007 Paris Saint-Germain
Milieu de terrain

Bon là, ça rend pas bien, parce que le fond de cette décision est grise, mais sur les articles le fond est blanc.

Penses-tu qu'on pourrait l'avoir en appel de modèle, sans avoir trop de modèles à appeler? Sebcaen | ¿? 14 février 2006 à 09:59 (CET)
  • + Pour avec le modèle de Khardan, qui simplifie un peu le tableau et est plus clair Jedaaii 14 février 2006 à 09:55 (CET)
  • + Pour la présentation sous forme de tableau, mais plus simple que celui de l'OM : N°, Nom, poste, date de naissance et nationalité sportive (cf PSG). comme déjà indiqué, un tableau type "france football" ferait double-emploi avec les articles. En mettre moins donne un tableau trop minimaliste. Je suis en revanche favorable à l'alternance gris/blanc par ligne qui donne une meilleure lisibilité. Ce n'est vraiment pas trop lourd à gérer. Clio64 14 février 2006 à 11:03 (CET)
  • Neutre Neutre Le plus beau mais il est nettement moins facile à utiliser surtout pour les débutants. Dju22000 14 février 2006 à 16:02 (CET)
  • + Pour Patriksson 17 février 2006 à 02:44 (CET)
  • + Pour Altrensa 17 février 2006 à 21:14

Enfin, oui pour le système en tableau mais comme le dit Bab83, il le faudrait avec un modèle commun mais pas celui, pas très évolué d'Arsenal et puis que je trouve peu esthétique, ps pour le tableau, je préfère la version avec le poste puis les joueurs concernés et non le poste à chaque joueur (CET)

[modifier] Proposition n°3 (utilisation d'un modèle)

Visible sur wikipédia en: (en:Arsenal Football Club) Le modèle n'est pas disponible sur fr. Je le chargerais si besoin est.

[modifier] Pour

  • + Pour comme ça on est sûr que c'est partout la même chose. Mais je trouve qu'il faudrait en fait plutot faire une présentation comme le tableau, mais sous forme de modèle, et non une présentation comme sur WP.en Bab83 13 février 2006 à 16:03 (CET)
  • + Pour Pour l'idée du modèle mais pas d'Arsenal

Altrensa 17 février 2006 à 21:18 (CET)

[modifier] Contre

  • - Contre Pas plus simple à utiliser que la proposition n°2 mais moins beau. Dju22000 14 février 2006 à 16:05 (CET)

[modifier] Discussions première partie

[modifier] Seconde Partie

Vote + Pour ou - Contre

[modifier] Numéro du joueur

[modifier] Pour

  • + Pour Dingy 13 février 2006 à 11:54 (CET)
  • + Pour Bab83 13 février 2006 à 16:14 (CET)
  • Neutre NeutreChaps the idol 13 février 2006 à 16:44 (CET)
  • + Pour Efilguht 13 février 2006 à 17:13 (CET)
  • + Pour LoRdReDa 13 février 2006 à 23:22 (CET)
  • + Pour Khardan 14 février 2006 à 00:35 (CET)
  • + Pour Aldebaran 14 février 2006 à 01:10 (CET)
  • + Pour AEIOU 14 février 2006 à 01:24 (CET)
  • + Pour Sebcaen | ¿? 14 février 2006 à 09:29 (CET)
  • + Pour Jedaaii 14 février 2006 à 09:56 (CET)
  • + Pour Clio64 14 février 2006 à 11:03 (CET)
  • Neutre Neutre pas toujours évident à trouver... Dju22000 14 février 2006 à 15:35 (CET)
  • Neutre Neutre pareil que Dju22000...Tofoot 14 février 2006 à 21:16 (CET)
  • + Pour Altrensa 17 février 2006 à 21:18 (CET)

[modifier] Contre

[modifier] Nationalité

[modifier] Pour

  • + Pour Dingy 13 février 2006 à 11:54 (CET)
  • + Pour Bab83 13 février 2006 à 16:14 (CET)
  • + Pour Chaps the idol 13 février 2006 à 16:28 (CET)
  • + Pour Efilguht 13 février 2006 à 17:13 (CET)
  • + Pour Khardan 14 février 2006 à 00:35 (CET)
  • + Pour Aldebaran 14 février 2006 à 01:11 (CET)
  • + Pour AEIOU 14 février 2006 à 01:24 (CET)
  • + Pour Sebcaen | ¿? 14 février 2006 à 09:29 (CET)
  • + Pour Jedaaii 14 février 2006 à 09:56 (CET)
  • + Pour Clio64 14 février 2006 à 11:04 (CET)
  • + Pour Dju22000 14 février 2006 à 15:36 (CET)
  • + Pour Tofoot 14 février 2006 à 21:18 (CET)
  • + Pour Evidemment pour, c'est toujours sympa d'avoir les petits drapeaux à coté des noms :) LoRdReDa 13 février 2006 à 23:22 (CET)
  • + Pour Altrensa 17 février 2006 à 21:18 (CET)

[modifier] Contre

[modifier] Date de naissance

[modifier] Pour

  • + Pour j'y suis tout seul lol :) Chaps the idol 13 février 2006 à 16:30 (CET)
  • + Pour permet d'un coup d'oeil de voir les "jeunes" et les "anciens" Clio64 14 février 2006 à 11:04 (CET)
  • + Pour Dju22000 14 février 2006 à 15:37 (CET)*+ Pour Même chose que Clio64. C'est toujours interessant de voir les ages de chacun pour situer la moyenne d'age d'un club... on situe bcp de choses sur un effectif en connaissant les ages des joueursà LoRdReDa 13 février 2006 à 23:22 (CET)
  • + Pour Altrensa 17 février 2006 à 21:18 (CET)
  • + Pour Donnée essentielle sur un joueur Crazou | (discuter)

[modifier] Contre

  • - Contre: voir fiche joueur Dingy 13 février 2006 à 11:54 (CET)
  • - Contre Bab83 13 février 2006 à 16:14 (CET)
  • - Contre Efilguht 13 février 2006 à 17:13 (CET)
  • - Contre Khardan 14 février 2006 à 00:35 (CET)
  • - Contre Aldebaran 14 février 2006 à 01:11 (CET)
  • - Contre AEIOU 14 février 2006 à 01:25 (CET)
  • - Contre Sebcaen | ¿? 14 février 2006 à 09:29 (CET)
  • - Contre mais faut s'attendre à ce que de nombreuses (ébauches de) fiches de joueurs ne soient créées qu'avec la date et le lieu de naissance... Jedaaii 14 février 2006 à 09:57 (CET)
  • - Contre Tofoot 14 février 2006 à 21:18 (CET)

[modifier] International

[modifier] Pour

  • + Pour Khardan 14 février 2006 à 00:35 (CET)
  • + Pour Altrensa 17 février 2006 à 21:18 (CET)

[modifier] Contre

  • - Contre Bab83 13 février 2006 à 16:14 (CET)
  • - ContreChaps the idol 13 février 2006 à 16:33 (CET)
  • - Contre Efilguht 13 février 2006 à 17:13 (CET)
  • - Contre Aldebaran 14 février 2006 à 01:13 (CET)
  • - Contre AEIOU 14 février 2006 à 01:25 (CET)
  • - Contre sauf codification en italique si c'est le tableau retenu Sebcaen | ¿? 14 février 2006 à 09:29 (CET)
  • - Contre Jedaaii 14 février 2006 à 09:58 (CET)
  • - Contre Clio64 14 février 2006 à 11:05 (CET)
  • - Contre Dju22000 14 février 2006 à 15:38 (CET)
  • - Contre Tofoot 14 février 2006 à 21:19 (CET)
  • - Contre Interessant seulement pour les gros clubs... LoRdReDa 13 février 2006 à 23:22 (CET)

[modifier] Contrat

[modifier] Pour

  • + Pour Khardan 14 février 2006 à 00:35 (CET)
  • + Pour très lourd à gérer, mais je trouve que ça apporte une information intéressante... Jedaaii 14 février 2006 à 09:59 (CET)
  • + Pour Car je pense que les fans de chaque clubs veulent pouvoir savoir (et ajouter) à WP le maximum d'infos sur leur effectif préféré en plus cela permet aux supporters de pouvoir se projeter dans l'avenir de leur club... Altrensa 17 février 2006 à 21:18 (CET)

[modifier] Contre

  • - Contre
  • - Contre Bab83 13 février 2006 à 16:14 (CET)
  • - ContreChaps the idol 13 février 2006 à 16:31 (CET)
  • - Contre Efilguht 13 février 2006 à 17:13 (CET)
  • - Contre Aldebaran 14 février 2006 à 01:13 (CET)
  • - Contre AEIOU 14 février 2006 à 01:25 (CET)
  • - Contre Lourd à gérer et faire des edits pour changer mai en juin, ca va. Sebcaen | ¿? 14 février 2006 à 09:29 (CET)
  • - Contre trop lourd à gérer Clio64 14 février 2006 à 11:06 (CET)
  • - Contre Dju22000 14 février 2006 à 15:38 (CET)
  • - Contre Tofoot 14 février 2006 à 21:20 (CET)
  • - Contre lol... Ca c'est le genre de choses qu'on peut faire que pour les gros championnats bien gerés... et encore! J'imagine même pas le travail que ça donnerait le jour ou je m'attaquerais au championnat égyptien lol LoRdReDa 13 février 2006 à 23:22 (CET)
  • - Contre trop lourd à mettre à jour Crazou | (discuter)

[modifier] Club précédent

[modifier] Pour

  • + Pour Dingy 13 février 2006 à 11:54 (CET)
  • + PourChaps the idol 13 février 2006 à 16:41 (CET)
  • + Pour Khardan 14 février 2006 à 00:35 (CET)
  • + Pour Jedaaii 14 février 2006 à 09:59 (CET)
  • + Pour Hyrka 17 février 2006 à 2h39 (CET)
  • + Pour Altrensa 17 février 2006 à 21:18 (CET)

[modifier] Contre

  • - Contre Bab83 13 février 2006 à 16:14 (CET)
  • - Contre Efilguht 13 février 2006 à 17:13 (CET)
  • - Contre Aldebaran 14 février 2006 à 01:14 (CET)
  • - Contre AEIOU 14 février 2006 à 01:27 (CET)
  • - Contre si on fait des fiches c'est pas pour rien. Sebcaen | ¿? 14 février 2006 à 09:29 (CET)
  • - Contre Clio64 14 février 2006 à 11:06 (CET)
  • - Contre Dju22000 14 février 2006 à 15:39 (CET)
  • - Contre Tofoot 14 février 2006 à 21:20 (CET)
  • - Contre +1 SebCaen LoRdReDa 13 février 2006 à 23:22 (CET)

[modifier] En prêt

[modifier] Pour

  • + Pour Bab83 13 février 2006 à 16:14 (CET)
  • + Pour Aldebaran 14 février 2006 à 01:15 (CET)
  • + Pour éventuellement :-) AEIOU 14 février 2006 à 01:37 (CET)
  • + Pour Hyrka
  • + Pour Altrensa 17 février 2006 à 21:18 (CET)

[modifier] Contre

  • - ContreDingy 13 février 2006 à 11:54 (CET)
  • - ContreChaps the idol 13 février 2006 à 16:36 (CET)
  • - Contre Efilguht 13 février 2006 à 17:13 (CET)
  • - Contre Khardan 14 février 2006 à 00:35 (CET).
  • - Contre Clio64 14 février 2006 à 11:06 (CET)
  • - Contre Trop chaud à gerer... LoRdReDa 13 février 2006 à 23:22 (CET)

[modifier] Neutre

  • Neutre Neutre d'une manière comme une autre, un joueur en pret appartient bien au clubs, un astérique et une note de bas de page.. mais bon je suis pas sur de l'utilité. Sebcaen | ¿? 14 février 2006 à 09:29 (CET)
  • Neutre Neutre je ne suis pas sur de la fiche du club sur lequel vous parlez de faire figurer ça. Si c'est le club qui prête, peut-être le mettre en note, en tout cas pas dans l'effectif. Et si c'est le club qui emprunte, pourquoi pas représenter différemment le "club d'origine" dans le tableau (italique...)? Jedaaii 14 février 2006 à 10:03 (CET)
  • Neutre Neutre De toute façon dans le noyau qui emprunte le joueur avec peut-être une note. Dans le noyau du club qui prête le joueur, je vois moins l'utilité. Dju22000 14 février 2006 à 15:47 (CET)
  • Neutre Neutre disons que ça peut apporter un plus de savoir si le joueur est en prêt ou pas, mais d'un autre coté c'est une information pas toujours évidente à obtenir Tofoot 14 février 2006 à 21:22 (CET)

[modifier] Discussions seconde partie

  • Favorable à un tableau, mais allègé, certaines infos pouvant être trouvées dans la fiche du joueurDingy 13 février 2006 à 11:54 (CET)
  • Je serais éventuellement pour mettre la date de naissance et/ou le club précédent selon le modèle qui sera choisi. Efilguht 13 février 2006 à 17:13 (CET)
  • Je pense qu'l y aura une discussion après cette phase de vote car beaucoup de personnes ont voter et vont voter et ca va etre serrer. De toute façon il faut garder en tête qu'hormis les grands clubs et la D1 française /Belge et Suisse (?) les effectifs sont encore loin d'etre aussi présent que sur en: Sebcaen | ¿? 14 février 2006 à 09:29 (CET)

[modifier] Votants invités