Discuter:École supérieure d'électricité

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Sommaire 1 Article Anglais 2 VANDALISME 3 Nom officiel 3.1 Discussion précédente 3.2 Résumé du débat 3.3 Statut juridique 4 Renommage 5 Espérance en béton 6 Pas content 7 Nominations 8 Pas mal... 9 Neutralité 10 3 ieme annee Stanford ou Berkeley 11 Article trop long

[modifier] Article Anglais

Pourquoi a-t-il été supprimé ?

--FrenchTouche (d) 17 décembre 2007 à 23:41 (CET)

Le lien vers la wikipedia anglophone a été supprimé, tout simplement parce que l'article n'existe pas.Rhadamante (d) 17 décembre 2007 à 23:52 (CET)

Plus exactement, parce que l'article n'existe plus ! Il a été supprimé suite à une violation de copyright. Visiblement, cet article reprenait une partie d'une brochure de l'école. Vous pouvez encore trouver cette version pour quelque temps (?) dans le cache de Google ;-) — ChrisJ (d) 18 décembre 2007 à 19:47 (CET)

Faudrait peut etre penser à la recréer les enfants, nan ? --FrenchTouche (d) 20 décembre 2007 à 22:34 (CET)

[modifier] VANDALISME

Ca fait deux fois que des personnes qui écrivent des éloges dans l'article de Centrale Lyon viennent vandaliser cet article. Je suis revenu à la dernière version du 26 janvier (après des ratés techniques), seule valable. Ces agissements sont ridicules et regrettables. Qui peut y mettre fin ? Merci de m'aider pour que ça ne se reproduise pas. Cela fait la quatrième fois. Qui peut protéger cet article du vandalisme ? Il faut bannir JeffWhatson, LoopCentre et 84.100 et des poussières

[modifier] Nom officiel

Le nom officiel de Supélec est Supélec, de la même façon que le nom d'Alstom est Alstom et non plus Alsthom, les choses changent. A l'heure où l'on se plaint du manque de visibilité des établissements scientifiques français, à l'heure où les parlementaires et l'Etat considèrent que le nom officiel est Supélec, les changements de nom de Kamoulox sont une bêtise. HEC est bien Hautes Etudes Commerciales et HEC est un acronyme, ce n'est pas le cas pour Supélec qui est une marqué déposée.

Tout à fait d'accord, comme je l'avais déjà indiqué ci-dessous. De plus, le nouveau nom de cet article ne suit absolument pas les conventions de typographie et de nommage sur Wikipédia : majuscules injustifiées à « Supérieure » et « Elecricité », et oubli des accents sur « École » et « Électricité ». Par contre, je ne pense pas qu'il faille mêler Supélec à cette histoire : c'est un problème interne à Wikipédia, qui doit être résolu en interne. — ChrisJ 1 janvier 2007 à 16:04 (CET)

[modifier] Discussion précédente

Déplacé de Discussion Utilisateur:Keriluamox

Bonjour,

Je suis à Supélec et je peux t'assurer que Supélec n'est plus juste abrévition, c'est le nom officiel de l'école. Il suffit d'aller sur http://www.supelec.fr/ pour s'en persuader, c'est le seul nom utilisé pour désigner l'école, les papiers officiels sont marqués du logo et du nom Supélec, les polycopiés aussi ainsi que les documents administratifs. Personne n'aurait l'idée de désigner ESSEC par "Ecole Supérieure des Sciences Economiques et Commerciales". Et bien c'est la même chose pour Supélec. Amicalement.

Je suis bien allé vérifier, c’est le bien nom officiel de l’établissement ; les polycop, logos, etc. ne font pas un « nom officiel ». Nous utilisons les noms officiels et exacts des établissements, pas les sigles / acronymes / surnoms / abréviations, car nous n’avons pas à reprendre la communication des établissements.

Et notre article sur l’École supérieure des sciences économiques et commerciales est correctement titré… Bonne continuation. Keriluamox 1 janvier 2007 à 13:16 (CET)

Justement, d'où tirez-vous cette information, i.e. qu'est-ce qui vous fait dire qu'« école supérieure d'électricité » est une forme plus officielle ou plus exacte que Supélec ? Le cas de Supélec est différent de celui de l'ESSEC car il ne s'agit pas d'un sigle, mais d'une nouvelle appellation. « École supérieure d'électricité » est le nom historique de l'établissement. Désormais, Supélec est l'unique nom utilisé par systématiquement l'école, la mention « école supérieure d'électricité » étant facultative, en supplément du nom Supélec. Donc on ne tombe pas du tout sous le coup du point 4 de WP:CdN qui ne concerne que les sigles, et le point 17 précise bien qu'en cas de plusieurs candidats, il faut choisir le titre le plus commun. Donc ici clairement « Supélec ». Cordialement. — ChrisJ 1 janvier 2007 à 16:26 (CET)

De textes réglementaires comme celui-ci (art. 6), ou celui-là. Keriluamox 1 janvier 2007 à 16:30 (CET)

À mon avis, cela ne prouve pas grand-chose car il arrive également que le terme « Supélec » soit seul mentionné dans des textes réglementaires : exemple du JORF, exemple du BOEN. Et le plus souvent, les deux mentions sont mises côte à côte dans ces textes. Donc je ne vois vraiment pas ce qui ferait pencher la balance vers la forme ancienne, d'autant qu'elle est délaissée par l'école elle-même ! Comme je l'ai déjà indiqué quelque-part, pour moi « école supérieure d'électrcitié » est un titre donné à la formation d'ingénieurs Supélec. Mais l'établissement Supélec est beaucoup plus large, avec notamment des activités de recherche et de formation continue. — ChrisJ 1 janvier 2007 à 16:43 (CET)

Il n’y a pas de « forme ancienne ». Les articles doivent être titrés avec exactitude, et Wikipédia utilise le nom juridique des établissements, sans reprendre les sigles et abréviations branchées dont la com’ des grandes écoles abuse. 1 janvier 2007 à 21:16 (CET)

Ce n'est pas juste de la com' d'école. Le décret paru au journal officiel qui mentionne " Ecole supérieure d'électricité" date de 1995 tandis que les articles http://www.legifrance.gouv.fr/texteconsolide/MVHB1.htm paru au Journal officiel et celui paru dans le Bulletin Officiel de l'Education Nationale datent tous de 1999, date à laquelle ce changement s'est opéré. On en trouve beaucoup d'autres comme celui-ci http://www.dsi.cnrs.fr/bo/2004/01-04/textessig-bo0104.htm comme ce décret datant de 2003.

Et on trouve, au contraire, des décrets très récents parlant de l'École supérieure d'électricité : http://www.admi.net/jo/20061212/INDI0609074A.html http://www.admi.net/jo/20060323/DEFA0600314V.html http://www.admi.net/jo/20060406/PRMX0609200A.html etc. etc. En 2000, on trouve encore http://www.admi.net/jo/20000513/ARTL0000123S.html avec Ecole supérieure d'électricité (SUPELEC) : pour moi, ça ne fait aucun doute, il n'y a pas eu changement de nom, juste changement du nom utilisé par l'école, comme beaucoup d'autres écoles/universités actuellement. Manuel Menal 1 janvier 2007 à 23:26 (CET)

Cela semble tenir la route effectivement (mais sans changer mon opinion sur ce que devrait être le titre de l'article...). Cf. ce que j'ai écrit plut haut et sur Discuter:Supélec. J'ajouterai des commentaires sur cette dernière page si je trouve des informations complémentaires plus précises. Cordialement. — ChrisJ

[modifier] Résumé du débat

À toutes fins utiles, voici selon moi un résumé du débat sur le nommage de cet article.

La question est de savoir si l'article doit être intitulé « Supélec » ou bien « école supérieure d'électricité ». Si l'on regarde les textes officiels (JORF, BOEN), les deux noms sont le plus souvent mis côte-à-côte. Sur certains textes, « école supérieure d'électricité » apparaît seul, et sur d'autres, c'est la mention « Supélec » qui apparaît seule.

• Arguments pour la forme « école supérieure d'électricité » : il s'agit de la forme juridique du nom de l'établissement. Wikipédia doit donc utiliser ce nom, sans se laisser influencer par la communication faite par l'établissement.

• Arguments pour la forme « Supélec » (à laquelle je suis favorable) : je ne sais franchement pas quel est le nom juridique exact de Supélec (les textes officiels mentionnant les deux), mais étant donné que Supélec se fait appeler « Supélec », et que tout le monde désigne cet établissement sous le nom « Supélec », je ne vois vraiment pas quel peut être l'intérêt pour Wikipédia de choisir un autre intitulé pour l'article correspondant...

Voici donc mon avis. Je n'ai nullement l'intention d'entrer dans une polémique sur ce sujet, somme toute mineur :-) J'ajouterai des commentaires si j'obtiens d'autres informations, notamment sur le nom juridique de Supélec.

Voir aussi une discussion sur Discussion Utilisateur:Keriluamox#École supérieure d'électricité.

— ChrisJ 2 janvier 2007 à 00:07 (CET)

Kerimualox

Mais le but, est-il de respecter des règles désuettes dont tout le monde se moque éperdument et qui n'arrivent même pas à trancher sur l'affaire courante ou que Supélec gagne ce dont manquent cruellement les établissements scientifiques français, je veux dire la notoriété ? On va appliquer vos règles stupides qui ont pour seule légitimité d'avoir le nom de règle alors que le bon sens nous pousse dans une autre direction ? Dépassez vos règles, allez à l'utile.

Merci de ne pas me confondre avec le Kamoulox. Le Kamoulox, c’est rigolo, c’est divertissant, ça ne connaît aucune règle, et ça n’a ni queue ni tête ; rien à voir avec moi, donc. Keriluamox 5 janvier 2007 à 03:12 (CET)

Il ne faut pas non plus tout confondre : le but de Wikipédia est de faire état de la réalité du monde, pas de « faire gagner en notoriété » à tel ou tel établissement... — ChrisJ 5 janvier 2007 à 11:03 (CET)

Bon :

1. L’établissement s’appelle de manière indubitable l’École supérieure d’électricité, comme le montrent de nombreux textes réglementaires les plus récents dont Manuel et moi avons donné référence. Les autres occurrences trouvées dans des textes officiels ne sont qu’une annexe d’un décret, et le résumé d’un décret dans le BOEN. Par ailleurs, un changement légal de nom resterait à prouver, puisque ce genre de chose est publié au JO. J’ai ni le temps ni le goût de me lancer dans une webographie, mais il est p.ex. inscrit comme tel à la Conférences des grandes écoles.
2. Les articles sont titrés avec le titre officiel et exact de leur sujet, c’est valable pour les sigles (Régie autonome des transports parisiens ou École supérieure des sciences économiques et commerciales par exemple) comme pour les raccourcis et surnoms, cf. Centre national d'art et de culture Georges-Pompidou (« centre Pompidou ») ou Institut d'études politiques de Bordeaux (« Sciences Po Bordeaux »). Qu'un surnom / abbréviation soit employé par l’École dans l’essentiel de sa communication ne change rien à l’affaire. Le simple principe d‘exactitude doit s’appliquer à cet article à tous les autres.

Keriluamox 5 janvier 2007 à 03:14 (CET)

Je reste en désaccord même si je n'y reviendrai pas. Appliquer des règles à la lettre uniquement parce qu'elles sont des règles sans se préoccuper de leur pertinence, sans les adapter aux circonstances, c'est, à mon avis, la négation de l'intelligence.

[modifier] Statut juridique

J'ai obtenu quelques renseignements : Supélec est juridiquement une association à but non lucratif, loi de 1901, dont le nom juridique est effectivement « École supérieure d'électricité. »

Ceci ne change pas mon opinion formulée ci-dessus, Supélec étant le nom utilisé officiellement par l'école (et cf. règle n°17 des conventions sur les titres).

— ChrisJ 11 janvier 2007 à 22:06 (CET)

Il me semble que Supélec est le nom officiel depuis un renommage en 1994, je suis par ailleurs consterné par le manque de souplesse dont tu fais preuve Keriluamox, à 3 jours d'être élu administrateur (c'est bien parce que je t'ai vu être bien plus utile que ça que je ne change pas mon vote). Quand bien même ce serait le nom officiel, ce nom n'est jamais utilisé (contrairement à la plupart des acronymes qu'il convient de traduire de temps en temps, on ne traduit pas le nom de Supélec qui parle de lui même), mais je suis quasiment persuadé que ce n'est plus le nom officiel depuis maintenant 12 ans. Je ne me battrai pas pour quoi que ce soit sur cet article parce que ça ne m'intéresse pas et que c'est stérile mais je tiens à signaler que je trouve ton comportement contraire à celui qu'on attend d'un administrateur. Ton1 12 janvier 2007 à 21:08 (CET)

Il y a eu un changement du nom officiel (dans le sens du nom officiellement utilisé par l'école pour parler d'elle-même et se faire appeler), c'est passé d'« École supérieure d'électricité » (et même je crois, « ESE ») à « Supélec », mais le nom juridique (nom sous lequel l'école est enregistrée en tant qu'association notamment) n'a lui pas changé. — ChrisJ 14 janvier 2007 à 11:04 (CET)

Enième renommage de Keriluamox qui tente de sauver la face seul contre tous en ayant bloqué le renommage en Supélec grâce à son statut d'admin. Personne n'utilise ce nom, même si c'est le nom d'origine et j'approuve totalement ChrisJ qui mentionne la règle 17 (à savoir "Si plusieurs titres sont possibles, le plus commun devrait être utilisé"). Supélec n'est en aucun cas un acronyme, c'est un nom aussi officiel que ne peut l'être "Ecole Supérieure d'Electricité". D'ailleurs l'annuaire officiel des établissements privés mentionne bien les deux noms http://www.enseignement-prive.info/recherche/ecoles_ingenieur/index.html Enfin bon nous en avons déja parlé et Keriluamox a du sûrement comprendre mais je ne comprends pas son obstination. C'est une application bête et méchante de la loi, c'est assez décevant de trouver des personnes encore bornées et zelées à ce point au poste d'admin de cette encyclopédie... Dommage. Abca84 13 Janvier 2:03

[modifier] Renommage

Il faudrait plutôt renommer en "École supérieure d'électricité" , non ? --Markov (discut.) 10 août 2006 à 14:23 (CEST)

Je pense pas, la plupart des gens ne la connaisse que sous le nom de Supélec et de toute façon, il y a une redirection.--Thrasy 10 août 2006 à 20:17 (CEST)

« Supélec » est le nom officiel de l'école, utilisé dans toute sa communication. « École Supérieure d'Électricité » est plutôt un « titre », ajouté en plus petit à côté de la « marque » Supélec. — ChrisJ 26 août 2006 à 22:54 (CEST)

inexact, c'est le contraire, Ecole supérieure d'électricité est le nom officiel de l'école, Supélec est le nom d'usage, il suffit de regarder un diplôme d'ingénieur de l'école ou bien la liste des titres d'ingénieurs publiée au JO, pour autant je pense qu'il est préférable d'utiliser le nom d'usage pour le titre de l'article avec une redirection pour le nom officiel (qui n'est plus vraiment usité), même chose pour la page Ecole centrale Paris (Nom officiel: Ecole centrale des arts et manufactures) Apropos 5 septembre 2006 à 12:46 (CEST)

Je pense qu'il existe plusieurs noms officiels, selon le point de vue :

• du point de vue de Supélec (qui englobe plus d'entités que la seule école : recherche, formation continue, etc.), le nom utilisé sur tous les documents officiels est « Supélec ». Le titre « École Supérieure d'Électricité » est facultativement ajouté à côté ;
• du point de vue des institutions (ministères, éducation nationale), le nom considéré comme officiel semble être le titre de l'école, c'est-à-dire « École Supérieure d'Électricité. »

Comme l'article traite de l'« entreprise » Supélec (enseignement, formation continue, recherche, contrats industriels...), je pense que c'est clairement le nom « Supélec » qui s'impose.

—ChrisJ 5 septembre 2006 à 23:21 (CEST)

Tous les Supélec (et la direction en tout premier lieu) savent que le nom officiel est Supélec et non "Ecole Supérieure d'Electricité", il faut vraiment n'avoir rien à faire et ne pas faire partie de l'école pour renommer l'article par le nom d'origine (et non officiel). Celui qui a fait ça aurait pu au moins aller à la page de discussions, cela a déja été debattu et reglé. Tous les documents administratifs et officiels mentionnent "Supélec". "Ecole Supérieure d'Electricité" n'est pas plus officiel qu'"Ecole Supérieure d'Aeronautique" ne peut l'être pour Supaéro.

[modifier] Espérance en béton

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer l'extrait de la section Vie Associative "Espérance en Béton (anciennement Forum Social)." ? De mon temps, il s'agissait de deux associations bien distinctes (c'était probablement regrettable, mais c'était ainsi). Je n'arrive pas à envisager d'évolution où cette ligne ait grand sens. Une fusion a-t-elle eu lieu? Jean-Baptiste Mazon 22 août 2005 à 18:45 (CEST)

D'après ce que j'en ai compris (sous toutes réserves): les deux associations ont fusionné, sous le nom « Espérance en béton. » La nouvelle association s'occupe à la fois du soutien scolaire et de l'organisation de « Bouge la Science. » ChrisJ 24 août 2005 à 09:56 (CEST)

On rejoindrait mon idée initiale, et cette formulation n'aurait pas de sens... vivement que quelqu'un de suffisamment au courant passe, tirer ça au clair. Jean-Baptiste Mazon 24 août 2005 à 15:44 (CEST)

Le club Espérance en Béton qui s'occupait du soutien scolaire aux Ulis a rejoint l'association Forum Social en 2004. Or le nom de l'association était confondu au niveau des médias ou de nos partenaires avec le Forum Social altermondialiste de Davos. Ce rassemblement avec le club d'entraide scolaire a été l'occasion de faire tout simplement un changement de nom de l'association Forum Social et le plus naturel après réflexion a été d'opter pour le nom Espérance en Béton. Le logo a été également modifié. voir [1]

[modifier] Pas content

Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi, dans la partie vie associatives, toutes les références aux associations de Rennes et Metz ont été supprimées.--Thrasy 29 juillet 2006 à 23:09 (CEST)

Je suis revenu à la version du 1/6, décidement les modifs qui avaient été faites étaient toutes, à part quelques corrections orthographiques, nulles et non avenues.--Thrasy 31 juillet 2006 à 18:55 (CEST)

J'ai constaté quelques lacunes en ce qui concerne les associations sur le campus de Metz ... Cela dit, étant depuis peu une ancienne, je ne suis pas sûre d'être à jour ... A vérifier !!. MaP

[modifier] Nominations

Je trouve la partie « nominations » un peu lourde pour une encyclopédie, ça fait presque « carnet mondain »... De plus, les dates de nominations ne sont pas indiquées. Et surtout, cette section me semble assez redondante avec la section « Industriels et PDG actuels ». → Je propose donc de tout fusionner dans la section « Industriels et PDG acutels », qui serait peut-être à renommer en « Ingénieurs Supélec occupant des postes à responsabilités ». Il serait d'ailleurs bon de fixer un critère pour figurer dans la liste, sans quoi elle risque de grossir de façon démesurée... :-) — ChrisJ 4 août 2006 à 19:44 (CEST)

[modifier] Pas mal...

Bon ça commence à avoir de la gueule grâce au boulot qu'on fait tous avec abca84. Maintenant il faudrait mettre à jour, affiner.

Vous avez des idées pour améliorer ?

perso, je trouve les illustrations un peu ridicules (l'ISS et les trois arbres de la rez de Rennes en particulier). Oui, oui je sais, la critique est facile, l'art est difficile et tout et tout ...--Thrasy 6 août 2006 à 18:22 (CEST)

Je m'inquiète pour les photos aériennes des Rez : elles sont marquées comme étant sous GFDL, mais ce sont des photos que je pense avoir déjà vues par ailleurs, et sous licence commerciale ! -- ChrisJ 7 août 2006 à 20:01 (CEST)

Bah si y a des photos qui vous paraissent meilleures, elles sont les bienvenues je pense :)

Les photos des campus sont sur le site supelec.fr et sur le site de l'amicale.

Je ne pense pas qu'elles soient sous licence commerciale, si tel était le cas, bah je les enlève pas de probleme.

abca84

Bonsoir,

Je me suis mal exprimé avec le terme de « licence commerciale ». Plus précisément : lorsqu'un auteur publie un document (texte ou image) sans préciser le régime de mise à disposition de son œuvre (la licence), tous les droits de reproduction et de diffusion sont par défaut réservés. Cela signifie notamment que vous n'avez pas le droit de diffuser à votre tour les documents en question sur Wikipédia. Cependant, en indiquant sur Wikipédia que les images de Supélec sont sous licence GFDL, vous allez encore plus loin : vous faites croire aux autres utilisateurs que lesdites photos sont librement copiables, redistribuables et même modifiables, alors que ce n'était pas l'intention de l'auteur ! En gros, vous modifiez la licence d'une œuvre qui ne vous appartient pas. C'est assez grave, et ça peut causer des ennuis sérieux à Wikipédia. Il faut donc supprimer les images, à moins que vous n'obteniez l'accord explicite de l'auteur, non pas seulement pour que ses photos soient simplement affichées sur Wikipédia, mais pour qu'elles soient placées sous une licence « libre » acceptée sur Wikipédia (GFDL, Creative Commons ou domaine public par exemple). Vous pouvez consulter Wikipédia:Règles d'utilisation des images#Droit des images (Copyright) et plus généralement Wikipédia:Copyright.

— ChrisJ 26 août 2006 à 22:50 (CEST)

Bon, j'ai supprimé le lien vers les images mais je ne sais comment supprimer les images. C'est dommage c'était beau...

Si le site de Supélec n'était pas aussi mal a fait (pages en construction depuis 3 ans), on aurait pas besoin d'une page alternative pour mieux faire connaitre l'école. l'ENST a refait son site, Centrale Paris et Supaéro aussi mais le site de Supélec est toujours aussi moche depuis quelques années. Pour une école portée sur les nouvelles technologies ca la fout un peu mal. :D

Abca84

Bonjour,

Seuls les administrateurs peuvent supprimer des images. La procédure est en cours : vous pouvez regarder par exemple Wikipédia:Images à supprimer/Image:METZ.gif.

Il ne faut pas réduire Wikipédia à un moyen de créer des « pages alternatives pour mieux faire connaître » une école (ou autre), et ce pour deux raisons :

1. Wikipédia est une encyclopédie qui se veut universelle et complète. Donc, même si le site de Supélec était le plus beau et le mieux fait du monde, le besoin sur Wikipédia d'un article de qualité décrivant l'école serait exactement le même ;
2. Wikipédia n'a absolument pas pour vocation de faire la promotion de telle et telle entité. Elle se propose au contraire de décrire le monde avec un point de vue le plus neutre possible.

— ChrisJ 30 août 2006 à 14:35 (CEST)

Bah c'est complètement raté mais alors complètement, cet article peut être copié collé pour une plaquette de l'école, rien de négatif, que du brossage dans le sens du poil, aucune analyse historique, c'est ridicule. Toutes les photos sont à jeter à part la première : 6 (sur 10) n'ont aucun rapport direct et les 3 photos censées représenter de résidences serait bonnes pour l'article gazon. Les logos centrale et escp n'ont rien à faire là non plus. La liste Industriels et quelques PDG actuels est de l'autocongratulation alors que franchement, il n'y a vraiment pas de quoi (super ya un DG de mappy), des DG et autres sous-chefs, il y en a des centaines de milliers dans l'industrie, ça ne présente aucun intérêt tant qu'ils n'ont pas une visibilité médiatique ou du moins dans la recherche. Cet article est un tissu d'anecdotes alors qu'il y a pourtant matière à développer, par exemple sur les sujet de recherche. Le nombre de liens externes vers les sites des assoces qui regroupent chacune 20 élèves chaque année (parfois moins) est prohibitif (et me fait rire, cette capacité à se sentir le nombril du monde alors qu'on appartient à une assoce de peu d'influence), ce point aussi doit être modifié. Ah ! Et pour la route : Une école d'ingénieurs ne serait rien sans les associations étudiantes qui l'animent...lol... et vive l'encyclopédisme. 82.98.15.138 30 août 2006 à 22:13 (CEST)

Cette critique me paraît assez pertinente, mais c'est un peu facile de s'en tenir à la critique... Comme vous semblez avoir de nombreuses idées d'amélioration de cet article, je vous invite cordialement à contribuer à Wikipédia en mettant vos idées en pratique. — ChrisJ 30 août 2006 à 22:34 (CEST)

Je n'ai pas parlé de promouvoir l'école afin d'enroller de nouveaux conscrits mais juste de mieux la faire connaitre. "Connaitre" tel est le but d'une encyclopedie, et je trouve que le site de Supélec ne présente pas assez bien l'école, moi même au moment d'integrer, je n'y ai pas trouvé d'informations très concrètes, aucune info pratique, peu de photos de la ou j'allais passer probablement 3 des meilleures années de ma vie. Rien que les dates de rentrée des classes n'y sont pas. Enfin bon, le but n'est pas de faire le proces du site, mais cette page permet d'apporter des infos sur les carrieres possibles a la sortie de l'école par exemple.

En réponse au courageux IP anonyme qui fustige cette page, je lui répondrais qu'une page d'encyclopedie n'a pas pour vocation de dire ni du bien ni du mal. Elle a pour but de donner des infos objectives, et je pense que le contrat est rempli. Si les résidences sont verdoyantes, ce n'est pas la faute à la photo. Appartenir à une assoce, qu'elle compte 5, 20 ou 100 personnes n'enleve rien au fait que ceci implique des qualités d'organisation, de responsabilité de communication, autant de vertus qui font d'un simple élève un futur ingénieur. Il y a autant de charme à gérer une équipe de quelques personnes qu'etre le "prez" de 3000 employés. Chaque chose à son échelle et c'est justement être très prétentieux que de penser qu'il n'y a d'interet de participer à un projet que s'il mobilise des centaines de personnes. Heureux que cela te fasse rire ;)

Abca84

En réponse à ChrisJ, je ferai ça quand j'aurai le temps car d'autres sujets m'intéressent bien plus sur wikipédia que cet article, mais pourquoi pas un jour ou l'autre. Par contre, ce n'est pas parce que je critique que je dois forcément améliorer, non seulement parce que chacun a le droit de critiquer sans nécessairement participer, ça se voit tous les jours chez les chroniqueurs, pourquoi pas ici ? Et ensuite parce qu'on peut parfois critiquer sans savoir nécessairement améliorer. Le savoir et le savoir-faire son deux choses distinctes.

En réponse à Abca84, qui n'est pas moins anonyme que moi, puisque ta page d'utilisateur est parfaitement vierge et ton pseudo non révélateur :

1. je souhaite rester ip anonyme (ce qui est parfaitement mon droit tant que je ne vandalise pas) parce que je ne souhaite pas laisser mon nom partout alors que j'édite sur wikipédia depuis un certain temps déjà et que les rh font souvent des recherches rapides sur internet pour chopper les casseroles des personnes qu'elles embauchent (j'ai pas vraiment de casseroles, mais des centres d'intérêt sujet à certains clichés parfaitement idiots). (Je te rappelle au passage que c'est illégal de dévoiler l'identité de quelqu'un qui souhaite rester anonyme au cas où l'envie te prendrait)
2. Comme te l'a dit ChrisJ, le site de Supélec et Wikipédia n'ont pas la même ambition (donc "écrire un article" oui, "faire la promotion" non et c'est pourtant le cas actuellement).
3. Les 3 meilleures années de ta vie, là je te plains sincèrement, des bonnes années oui, marrantes etc... mais les meilleures, surtout alors que tu en es sans doute au tiers ou au quart, enfin ce genre de remarque ne m'étonne plus.
4. Une photo de résidence, ça représente en général un bâtiment, pas de la verdure, et c'est pourtant pas compliqué de descendre quelques marches pour aller prendre une photo
5. Pour les qualités d'organisation, tu repasseras (ouah tu manage 10 personnes, t'es trop fort), tout se fait plus ou moins à l'arrache et jamais personne ne se plante vraiment dans l'organisation de quelque chose Qui a dit David Guetta ? et les conneries des élèves sont toujours récupérées (même le trou béant d'un certain gala) parce que les assoces ont des thunes à jeter par les fenêtres et qu'elles ne s'en privent pas, ce qui d'ailleurs participe à forger dans l'esprit de ces personnes une image de l'argent complètement faussée. Et faire marcher une assoce n'a AUCUN rapport avec la gestion d'une équipe (tu apprendras que travailler avec des personnes qui sont préalablement des potes est complètement différent dans le sens inverse, d'autant plus quand l'assoc est un hobby) et heureusement que ça n'a aucun rapport d'ailleurs, sinon ça serait un beau foutoir dans l'industrie.
6. Il y a autant de charme à gérer une équipe de quelques personnes qu'etre le "prez" de 3000 employés : il y en a même sûrement plus, là nous sommes d'accord.
7. Et ce qui me fait rire dans la dernière phrase, ce n'est pas tant le sens (rien sans c'est limite quand même, ça veut dire que les TP on s'en carre et Chris va pas être content :)), c'est surtout que la phrase n'a vraiment pas une tournure encyclopédique, d'où la remarque qui suit.

Allez, au plaisir. 82.98.15.138 30 août 2006 à 23:35 (CEST)

Je vais pas reprendre les points un par un parce que ca dévie completement mais j'ai quelques petites choses à ajouter. D'une part j'ai pas dit "les 3 meilleures années de ta vie" mais "3 des meilleures années de ta vie" ce qui n'est pas pareil. Pour beaucoup de gens la période étudiante fait partie des années dont on se souvient toute une vie de maniere agréable et je pense faire partie de ses gens la. Tu critiques le principe même d'une association en école, personne n'a pretendu que c'est un apprentissage complet du travail en entreprise. Je dis juste que ca apprend quelques petites choses, que ca mobilise des qualités d'un futur cadre en entreprise: apprendre a parler devant des inconnus, gerer un budget, rendre compte de ce qu'on fait, enfin bref plein de petites choses bonnes à apprendre en assoce lorsqu'on ne les a pas acquises avant. Je pense que tu dois etre d'accord sur ce point. Et la description des assoces qui se font à Supélec n'est en aucun cas une incitation au nombrillisme mais seulement une maniere de montrer a des gens interressés par cette école ce qui s'y fait, rien de plus. Tu as l'air de prendre bien au sérieux cette discussion, quand je parle d'anonymat je ne parle pas de nom et patronyme qui n'apporterait absolument rien mais plutot d'un pseudo qui permet de connaitre mieux une personne, de connaitre ses centres d'interet. En devoilant mon pseudo, je devoile quelque part une partie de mes centres d'interets au travers des contributions que je peux etre amené a faire sur cette encyclopedie (tu as remarqué que mon profil est vide, mais rien de m'empeche de le remplir). Poussé dans ta démarche quelque peu agressive (ton premier message est assez virulent et peu mesuré) tu as l'air de croire que je baigne dans le même esprit: be quiet, je n'ai pas pensé une seconde devoiler ton identité ni l'identité de quiconque, et je n'en aurai jamais l'intention, je respecte completement ta volonté de preserver ton identité, je dis juste qu'un IP anonyme bah ca permet difficilement de voir a qui on a faire (le ton de ton premier message laissait croire que nous avions a faire a un étudiant frustré).

Une assoce n'est pas une entreprise à petite échelle, comme tu dis un collegue n'est pas toujours un pote, seulement c'est un trait d'union entre le monde etudiant et le monde de l'entreprise et quoi qu'on en dise a la sortie d'une prepa, ca fait beaucoup de bien a certains de pourvoir inscrire leur sociabilité dans l'intitulé de la participation à une assoce. Je ne pense pas non plus qu'une école n'est rien sans ses assoces, mais avec elles, elle est un peu plus. Amicalement.

Abca84

C'est bien résumé dans l'ensemble. Pour l'histoire de l'anonymat, je suis juste prévenant. Et pour résumer à ma sauce, je dirai que cet article possède pas mal de défaut récurrent (mais pas éternels j'espère) sur Wikipédia : trop de liens externes (souvent autopromotionnel, recherche du hit google etc..), des photos trop grandes et non pertinentes, un ton de plaquette de pub, un supélec-centrage ou école d'ingé-centrage comme il peut y avoir du franco-centrage, un ton relativement peu encyclopédique dans certains paragraphes (pas tous) et trop de données anecdotiques. Et on va s'arrêter là, je reconnais que j'ai employé un ton un peu violent (c'était volontaire) et qu'on a un peu dévié (ça l'était moins). Ya un troll poilu qui guette derrière la rez là, tu le vois pas ? . Amicalement aussi. 82.98.15.138 31 août 2006 à 00:47 (CEST)

[modifier] Neutralité

Cet article est horriblement non-neutre. je ne sais pas ce qui me retient de poser un bandeau de désaccord de neutralité... Il y a des passages qui méritent clairement d'être ré-écrit moins à la gloire de l'école. Les photos, ça fait vraiment plaquette de pub, et dire, par exemple, que supélec est à la pointe de la recherche, c'est un peu fort de café. Sylenius 6 février 2007 à 22:01 (CET)

J'ai modifié la phrase en parlant d'investissement dans la recherche, ce qui est indéniable, ne serait-ce que par son appartenance au pôle de compétitivité de Saclay. Branoos

ce que je ne conteste pas du tout. C'est bien mieux comme ça. Et merci pour la référence, une information sourcée est une information non contestée Sylenius 6 février 2007 à 22:37 (CET)

[modifier] 3 ieme annee Stanford ou Berkeley

A ma connaissance les universites de Stanford et de Berkeley ne reconnaissent plus le Bachelor of Science que Supelec octroie a la fin de la 2 ieme annee, il est donc impossible de faire sa 3ieme annee a Stanford ou a Berkeley. Est ce que quelqu un aurait confirmation de cette information ? La version anglaise de l' article ne fait d'ailleurs pas mention ni de Stanford ni de Berkeley seulement du MIT qui accueille effectivement chaque annee des etudiants en 3 ieme annee.

Ca m'intéresserait de connaitre ces gens. A ma connaissance dans les 5 dernières années, il y a eu deux personnes au MIT, point, et c'est chose assez inhabituelle. Et rien d'autre. Quelqu'un connaitrait un prof qui travaille avec une université américaine de renom (impossible de trouver ça sur internet ...) ?

[modifier] Article trop long

A mon avis, cet article est largement trop long et publicitaire (liste sans fin d'anciens élèves non notoires, association d'élèves, utilisation de wikipedia pour faire des communiqués de presse...). Sauf opposition j'essaierai un de ces jours de revenir à l'essentiel (en renvoyant vers les sites appropriés) --Ofol ^{(moi . ✉)} 29 mars 2008 à 14:20 (CET)