Discuter:Yi Jing
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Je ne connais pas l'usage sur wikipedia concernant la mention des sources ou la bibliographie... Dans le doute j'ai donc indiqué ma source principale au bas de l'article. --Cephalonia 3 jul 2004 à 17:10 (CEST)
Sommaire |
[modifier] transcription pinyin
Bonjour, La transcription pinyin, la plus répandue aujourd'hui, étant utilisée partout sur Wikipédia, j'ai renommé Yi-King en Yi Jing et déplacé la page. Par ailleurs je connaissais une autre traduction à Yi Jing : le "Traité des mutations". Ajouté ce détail au texte. Philippe Magnabosco 2 sep 2004 à 15:51 (CEST)
[modifier] Le drapeau de la Corée du Sud
L'article n'en parle pas ! C'est un ami qui m'a fait remarqué ça : on y retrouve la Terre, le Feu, l'Eau et le Ciel :-) — haypo 1 juin 2006 à 02:31 (CEST)
- L'article ne parle pas de beaucoup de choses... :D Hégésippe | ±Θ± 1 juin 2006 à 02:41 (CEST)
- J'ai déjà rajouté un lien vers Drapeau de la Corée du Sud. J'hésite à mettre ébauche ou recycler ! VIGNERON * discut. 1 juin 2006 à 13:52 (CEST)
[modifier] Amélioration de l'article
A partir de :
- Constat de frustration ("l'article ne parle pas de grand chose")
- Difficulté de proposer une amélioration (jugement, pertinence, clarté, étude, réflexion, ...)
- Philosophie personnelle ("une proposition perfectible vaut mieux qu'une ignorance parfaite")
Proposition :
- Ouvrir le lecteur au minimum "exigible" en matière de consultation : "lire" le Yi-King
- Pour cela, subdiviser l'actuel paragraphe "consulter" en 2 parties relatives à la lecture et la compréhension d'une part, et la consultation et divination d'autre part. Crocy 9 octobre 2006 à 20:03 (CEST)
[modifier] Recherche
Pour ceux qui aimeraient aller un peu plus loin que les habituels stéréotypes, je renvoie à mon blog : http://yji-search.blogspot.com Ianop 24 juillet 2007 à 09:13 (CEST)
[modifier] Suggestion
Bonjour, Appel à contribution ! Je suggére de créer deux liens internes à partir de "spéculative" et "cosmogonique", les définitions devraient pouvoir créer une boucle en renvoyant
vers l'article.
[modifier] Situation n° 63
Je remplace ce jour "équilibre instable vers la guérison" par "équilibre instable dans la vie". Pour toutes précisions sur les sources, merci de consulter la page Yi-king du site "fondation du verseau" (http://www.fondation-du-verseau.org/a-2/yi_king.htm) Crocy 3 septembre 2007 à 13:28 (CEST)
[modifier] en clair ?
Un hexagramme gratuit, sans supplément de prix
Ceci s'appelle en clair une auto-référence, entièrement fondée sur un verseau qui a toutes les chances d'être en état d'équilibre stable, sans aucun doute. Pour combien de temps ? Voir l'article Fondement, évidemment.
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Quelle valeur a une intervention anonyme facile et gratuite? Ayez un minimum de courage et délicatesse.
Takima 19 septembre 2007 à 18:19 (CEST)
! ! ! Grand merci pour ce conseil plein de modestie et de sagesse
[modifier] Structure mathématique
- je déplace la phrase relative aux 384 Pensée du paragraphe lecture au paragraphe composition"
- De ce fait, la structure mathématique (2 puissance 6 situations, et 2 puissance 7 lignes de pensée) apparaît encore plus clairement.
- Au total, je réintitule le paragraphe "composition" en "structure mathématique". Crocy 6 septembre 2007 à 11:56 (CEST)
[modifier] Quelles pensées ?
Peut-être faudrait-il cesser de bidouiller cette page, sa structure devient illisible, son contenu est erratique, sa composition pleine de suppositions, le lecteur va bien finir par trouver puissamment rédhibitoire ce fatras, non ?
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Quel courage et quelle délicatesse de l'anonymat! "O tempora ! O mores" (Cicéron): "O temps, o moeurs"! Il y a un minimum d'éthique intellectuelle.
Takima 19 septembre 2007 à 18:25 (CEST)
[modifier] Page en chantier
- Trop de contributions hasardeuses, trop de remaniements sans justification, trop d'auto-références, sans réel fondement, cette page nécessite une relecture presque complète, pour retrouver un peu de sens.
- Le Yi Jing, texte canonique, a reçu des commentaires et des traductions, dont certaines hasardeuses, des interprétations, dont certaines tendancieuses, et c'est tout une histoire, faite de malentendus, de préjugés, et de spéculations, pas toujours désintéressées.
- En résumé, il va falloir débarrasser le texte de quelques scories, d'hypothèses amusantes, et ne garder que l'essentiel, qui fait socle, base, et connaissance assurée. Une section "hypothèses" pourrait réunir les supputations, mais c'est à cela que sert déjà la présente page de discussions, n'est-ce pas ?
Paco Alpi, ce 13 septembre 2007, 10:30
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Soyons sérieux et sortir de la cour de récréation, approfondissons les sciences et technologies chinoises avec Joseph Needham et la pensée chinoise avec Marcel Granet.
Takima 19 septembre 2007 à 19:21 (CEST)
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[modifier] Aide à la décision
Avant les techniques managériales modernes, généralement publiées pour la première fois, dans "Military Review, US Army", les officiers de l'Armée Impéiale Japonaise avaient le "I Ching" (orthographie ango-américaine) en dotation, comme une "technique d'aide à la décision". Aller voir au département d'histoire (première position mondiale) de la US Naval Academy, Annapolis, MD, USA.À la suite et durant la Seconde Guerre Mondiale, la US Marine Corps a formé ses officiers à utiliser le "I Ching", après avoir adopté comme cri de guerre le slogan chinois "Gung Ho" signifiant Travailler ensemble" (working together).
Takima 19 septembre 2007 à 19:07 (CEST)
[modifier] Paradoxe et complexité
- "[...] Le Yi-King ou Livre des transformations de l'archaique magie chinoise apporte l'image la plus exemplaire de l'identité du Génésique et du Génétique. La boucle circulaire est un cercle cosmogonique symboliquement tourbillonnaire par le S intérieur qui à la fois sépare et unit le Yin et le Yang. La figure se forme non à partir du centre mais la périphérie et naît de la rencontre de mouvements de directions opposés. Le Yin et le yang sont intimement épousés l'un dans l'autre, mais distincts, ils sont à la fois complémentaires, concurrents, antagonistes. La figure primordiale du Yi-King est donc une figure d'ordre, d'harmonie, mais portant en elle l'idée tourbillonnaire et le principe d'antagonisme. C'est une figure de complexité". Edgar Morin, "La Méthode 1. La Nature de la Nature", p. 228, Seuil, Paris, 1977.
Takima 22 septembre 2007 à 17:31 (CEST)
[modifier] Exemples concrets d'oracles
Après tout, dans une page de discussion, c'est envisageable. J'ai toujours trouvé que le Yi-King me fournissait des indications ou des confirmations fulgurantes. Carl Gustav Jung y fait référence plusieurs fois dans son oeuvre comme d'un outil qu'il a utilisé quand il avait du mal à s'y retrouver face à la situation d'un visisteur. Je pourrais donner pas mal d'exemple. Je cite celui-ci, qui n'est pas trop personnel: voulant connaître la situation d'ensemble d'une personne que je n'arrivais pas à "déchiffrer", je tire l'hexagramme le plus "funeste" et j'apprends quelque temps après qu'elle avait fait une tentative de suicide pas des plus anodines. Ensuite elle a mis toute seule son existence dans de grosses difficultés. Autre exemple peu personnel et qui s'applique même à un objet matériel? J'aidais un groupe de connaissances à s'orienter dans la réparation d'un objet important à nos yeux qui était victime d'un problème technique le rendant très diminué dans son potentiel. A mon avis, il s'agissait juste d'un petit détail à faire évoluer, rien de plus. Le Yi-King me le confirma catégoriquement en me présentant l'hexagramme 22 qui dit ceci: "Indication de succès concernant l'apparence, les détails. Les entreprises profiteront de cet embellissement, de cette mise en ordre. Il s'agit juste d'ajuster la forme sur le fond, pas d'entreprendre de grands changement." Je n'ai à vrai dire aucun exemple où le Yi-King ne m'aurait pas fourni une indication très pertinente, par laquelle il ne faut tout de même pas se laisser trop influencer. Peut-être ceci marche-t-il mieux avec certaines personnes que d'autres. --Bernard Perthuis 15 octobre 2007 à 15:44 (CEST)
