Discuter:Varg Vikernes

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Sommaire

1 Neo-Nazisme
2 Reply from norwegian
- 2.1 Raisons de la demande de vérification
- 2.2 Discussions et commentaires

[modifier] Neo-Nazisme

"Traité à tort de Neo-Nazi, Vikernes a cependant inspiré un courant musical très contesté, le National Socialist Black Metal." Pourquoi traité à tort ? Il a tout de même était proche de mouvements skin head et neo-nazi, a tenu des propos allant dans ce sens ("lorsque je regarde quelqu'un qui a les yeux marrons, je vois la merde dans ses yeux, je vois l'étranger qui le souille") et avait projeté de commettre des attentats contre toute la classe politique norvégienne... Thingol 11 février 2006 à 14:19 (CET)

Je suis tout à fait d'accord avec ceci, voici par exemple un lien où il tient des propos qui laissent peu de doutes sur ses sympathies :[1]. Je remets donc la version originale ("Ouvertement Néo-nazi,...").Kreutoreuk 1 mars 2006 à 17:11 (CET)

voici un bel exemple de sophisme : varg est raciste, les nationaux-socialistes sont racistes, donc varg est national-socialiste... varg est bel et bien raciste, mais pas national-socialiste! ne faites pas d'amalgames! tous les nationaux-socialistes sont racistes, mais tous les racistes ne sont pas nationaux-socialistes. concernant l'intéressé je vous renvois au site burzum.org dans lequel il expose ses théories au fil desquelles il précise qu'il n'est pas national-socialiste ; le monsieur est bel et bien l'auteur des thèses racistes, mais absolument pas socialistes et pas non plus nationales-socialistes, même si nationalistes. je vous l'accorde certains points des deux idéologies concordent, mais ça n'est pas pour autant la même chose!!!!!

quant au black-metal national socialiste, ce n'est pas parceque des gars se réclament de varg qu'il est à l'origine de se mouvement et se prétend l'être (je serais même surpris qu'il reconnaisse une parenté de la chose)!

Je suis allé sur ce site. Il s'agit même du lien que j'ai posté juste avant. Effectivement il déclare ne pas être nazi, mais la nuance est assez subtile pour que j'aie du mal à la saisir, dans ma grossière tendance à l'amalgame. Puisqu'il faut rentrer dans les détails, je cite l'article en question : "What makes me different from the "nazis" are basically three things; unlike them I am not socialistic (not even on a national level), I am not materialistic and I believe in (the ancient Scandinavian!) democracy.". Aucun de ces trois points n'est développé par la suite. Le sens de la négation du mot "socialiste" et est assez vague pour moi, celui du mot "matérialisme" encore plus, sutout lorsqu'il s'agit d'une idéologie, et enfin la croyance en une "démocratie Scandinave" ne peut pas non plus être considéré comme une prise de distance énorme. Cet article est simplement un moyen de faire l'apologie du nazisme de manière détournée. Je cite une ou deux "petites phrases" trouvées sur le lien en question : "many of the Norwegian (and German) "nazis" embraced our Pagan religion as our blood-religion and they rejected Judeo-Christianity as Jewish heresy". "A Scandinavian, for instance, has no good reasons to emotionally react negatively to "nazism"". "I have also experienced that most of the people supporting me or what I stand for are so-called "nazis". Je pense donc que l'on peut bien qualifier Vikernes de "neo-nazi", puisqu'il s'agit d'un nazisme légèrement modifié, remis au goût du jour en quelque sorte.Kreutoreuk 6 avril 2006 à 00:03 (CEST)

Varg Vikernes est quelqu'un d'assez grande envergure pour créer plus ou moins sa propre pensée qui ne sois pas un copier-coller des idées nationnal-socialistes, encore est-il que l'homme en question a beaucoup fréquenté de skin-head, de néo-nazis, et est lui même passé par de nombreux stades de réflexins differents. Cela se retrouve notament dans son apparence (vous me direz que l'apparence ne fait pas tout mais c'est tout de même un point important): il à eu des periodes de cranes rasés au look skin-head, un look jeunesse-hitlerienne ... etc (les photos existent). Mais Vikernes est aussi un "taré" notoire (n'oublions pas pourquoi il est en prison) et qu'il change d'avis comme de chemise. Ainsi ses propos sont extrememnt embiguës et il est difficile de le classer dans une catégorie particulière. En revanche pour ce qui est de le mêtre comme le personnage central du NSBM, je trouve cela totalement déplacé et en contradiction : le NSBM (rapelons : Nationnal-Socialiste Black Metal) est un courant musical dont les paroles sont centrés sur le nationnal-socialisme en trés grande partie et sur ses composantes et dérivés existants (antisemitisme etc...). Burzum, le projet solo de V.Vikernes ne parle en aucun cas de ses sujets, et même si il y a une approche de sujets trés paganistes, ce n'est jamais pour en faire un éloge directe en tant que philosophie apliquable à la réalitée. Je reconnais tout de même l'erreur que j'ai commis ici puisque la formule exacte est "Varg Vikernes est l'une des références des amateurs d'un courant musical très contesté, le National socialist black metal." Cette affirmation est exacte mais me semble (ça ne reste finalement qu'une opinion) trop prononcée. Son affiliation n'est pas si évidente que cela, Vikernes a aussi enormement critiqué l'ensemble de la scène black metal, il y a de nombreux parametre a prendre en compte.Jérônymous 14 novembre 2006 à 22:20 (CEST)

Je tiens a souligner que Varg a sorti aussi filosofem après son emprisonnement ! ce n'est pas a mettre de coté... Et il ETAIT un partisan du NSBM, mais pendant son emprisonnement il abandonna toute idée National-Socialist pour se consacrer à l'Odinisme ( Culte d'Odin ) .xeus2eme 25 juillet 2007 à 10:55

[modifier] Reply from norwegian

We got a question about pronounciation on this guys name, and here is an attempt by one of our users.

/varg 'kviʃliŋ 'la:ʃøn 'vi:keɳes/

I would also like to point out that his name is Varg Qisling Larssøn Vikernes, hope this helps -- 81.191.181.63 6 janvier 2007 à 15:20 (CET) aka Atluxity

{{}}== Source très intéressante ==

cette source sur burzum et varg vikernes me semble très intéressante

http://www.crypticmadness.com/Groupe.php?id=39

il faudrait s'en servir, mais en respectant le droit d'auteur.

À propos de sources, cet article en manque cruellement...