Discuter:Trombone

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

	Trombone fait partie du projet musique (ou un de ses dérivés) qui a pour but d'enrichir le contenu de Wikipédia sur les sujets liés à la musique. Si vous voulez participer, vous pouvez modifier cet article ou visiter la page du projet, où vous pourrez vous joindre au projet et consulter la liste des tâches et des objectifs. Le portail musique pourrait aussi vous intéresser.
Bon début	Cet article a été classé comme d'Avancement BD selon le Tableau d'évaluation du projet. (Voir les statistiques)
Maximum	Cet article a été classé comme d'Importance maximum selon le Tableau d'évaluation du projet. (Contester?)

	Cet article ou modèle rejoint le champ d'action du Projet:Musique classique, qui a pour objectif de créer et d'enrichir les articles de Wikipédia ayant trait à la musique classique. Si vous désirez participer à cet effort, vous pouvez contribuer à l'article lié à cette page, ou visiter la page du projet, auquel vous pourrez vous joindre et/ou participer aux discussions le concernant.
Bon début	Cet article a été classé comme d’avancement BD selon le tableau d’évaluation du projet. (Voir les statistiques)
Maximum	Cet article a été classé comme d’importance maximum selon le tableau d'évaluation du projet. (Contester ?)

Puisque Gadjou me les a demandées voici mes suggestions :

Sommaire 1 Principe de jeu 1.1 Émission du son 1.2 Modulation du son 2 trombone à pistons et 7e harmonique 3 Enrichir l'article en images

[modifier] Principe de jeu

[modifier] Émission du son

Comme tous les instruments à embouchure, le son est produit par la mise en vibration (de la colonne d’air expirée par la vibration) des lèvres supérieures, entretenue par une colonne d’air (propre à l'instrumentiste et non à l'instrument) qui est canalisée par l’embouchure dans le corps de l’instrument. La pression de la colonne d'air crée une onde stationnaire dont la fréquence propre est imposée par l'instrument. La qualité du son dépendra alors de la qualité de la vibration de la colonne d’air (donc de l'instrumentiste et de l'embouchure) et de celle du corps de l’instrument (matériaux, épaisseur, diamètre du tube, forme du tube…)

oui c'est bien dit :o). Tu peux modifier directement l'article aussi. Gadjou

[modifier] Modulation du son

la modulation des hauteurs (des fréquences) correspond aux modulations de pression. Le fait de serrer plus ou moins les lèvres fait varier la pression donc la fréquence de la vibration de l'air dans l'instrument et permet au musicien de de faire sonner les harmoniques supérieures suivant l’ordre des harmoniques naturels. Dès lors, le nombre d’harmoniques pouvant être jouées dépend des capacités du musicien. L’émission d’une note donnée est fonction de l’harmonique jouée et de la longueur du tuyau. Pour pouvoir jouer l'ensemble des notes, un mécanisme (coulisse, barillet ou piston) est donc utilisé pour modifier la fréquence en faisant varier la longueur de l’instrument.

PS : il me semble que dans cet instrument on a bien deux façons de faire varier la hauteur : d'une part en faisant varier la longueur d'autre part en augmentant la pression pour passer à des harmoniques supérieures. Il faudrait donc faire apparaître ces deux modes

Oui, c'est ce qui est écrit: d'une part «Le fait de serrer plus ou moins les lèvres [...] permet au musicien de de faire jouer les harmoniques supérieures...»; d'autre part «Pour pouvoir jouer l'ensemble des notes, un mécanisme (coulisse, barillet ou piston) est donc utilisé pour modifier la fréquence en faisant varier la longueur de l’instrument». Je vais essayer de réécrire si se n'est pas clair. Merci Gadjou

remarque : La fréquence d'une note n'est liée qu'indirectement à la pression. En effet ce sont les lèvres qui vibrent, et dans tout phénomène de type corde vibrante deux paramètres entrent en jeu : la longueur et la tension de la corde. En ce qui concerne les lèvres c'est surtout la tension qui varie (il ne me semble pas que la longueur des lèvres varie d'un facteur 2 pour un intervalle d'un octave). La vibration devant être entretenue par l'air soufflé par l'instrumentiste, la pression de l'air en question doit augmenter pour pouvoir effectivement entretenir la vibration des lèvres dont la tension augmente quand on désire jouer une harmonique plus aigue. --FlamM 12 octobre 2005 à 23:11 (CEST)

===Articulation du son=== (à mettre après)

bo, je sois encore le rédiger. Mais ca vient après l'émission, car je compte y exposer comment controler la colonne d'air notamment avec la langue. Donc pour moi c'est la suite logique de l'émission, et cela vient avant la modulation. Mais ca se discute. Gadjou 24 mar 2005 à 18:32 (CET)

OK J'ai fait les modifs. Bien cordialement --LR 25 mar 2005 à 09:37 (CET)

[modifier] trombone à pistons et 7e harmonique

petite question, suite à une discussion sur la 7e harmonique (le premier lab pour un trombone en sib), est-ce que les trombones à pistons utilisent cette harmonique qui est très fausse quand on ne peut pas la corriger avec une coulisse? Muselaar 25 mar 2005 à 01:20 (CET)

Bonjour. Pour répondre a ta question, sur le trombone à pistons (ou la trompette) on n'utilise en principe pas le 7e harmonique mais le 8e avec le 1er piston. Il arrive trés rarement pour tricher de l'utiliser pour le lab pour des passage ultra rapide mais surtout avec le trombone à coulisse, pour économiser un mvt de coulisse, mais ce n'est pas très professionel (bof je suis amateur, c'est pas grave ;o)). En revanche, on l'utilise trés souvent avec le trombone en corrigeant avec la coulisse (pour jouer le sol par exemple, mais jamais le lab que l'on ne peut corriger, il faudrait raccourcir la coulisse qui est déjà rentrée au maximum), également dans le but de raccourcir les mouvements

Par contre j'ai joué très longtemps en batterie-fanfare ou la on utilise des instruments naturels (sans pistons ou coulisses), dont clairons en sib, trp de cavalerie et cors de chasse en mib. Chez ces 2 derniers on utilise tous les harmoniques jusqu'au 12ème voir plus, y compris le 7eme et le 11eme(!), il faut ajuster avec les lèvres. On doit faire alors un compromis entre justesse et qualité du son avec plus ou moins de succés. Mais ce sont justements ces 2 harmoniques (certains dirons "fausses notes") qui donne ce son si particulier à ces ensembles. Mais si je ne m'abuse, ces notes sont juste mais non tempérés? Gadjou 25 mar 2005 à 09:27 (CET)

Perso je trouve que même pour un truc assez rapide on peut faire l'effort d'aller chercher la troisième position sur la 8e harmonique qui n'est pas si loin que ça ;) et beaucoup plus juste. Pour le lab en première, comme dirait mon prof : verboten !

Je ne suis pas contre aller chercher la 3eme positions, je joue la plupart du temps sur un ténor simple (sans barillet de fa), alors les flexions-extensions du bras, ça me connais. Mais bon, un soir de fête des vendanges, quand la coulisse n'est plus très bien huilée, et que le public n'est plus très apte à entendre les 2 ou 3 comas de différence (on a le public qu'on mérite), on pourrait se le permettre (mais c'est entre nous, ne le répete surtous pas à mon prof...) Gadjou 18 octobre 2005 à 09:48 (CEST)

[modifier] Enrichir l'article en images

je propose une image pour enrichir un peu l'iconographie de l'aticle. C'est un Bach 42 AG réalisé en images de synthèses.

FlamM 12 octobre 2005 à 23:59 (CEST)

Ouah! Impressionant, on dirait un vrai. Il trone maintenant en tête de l'article :o). J'aimerais maintenant entendre comment sonne ce trombone virtuel ;o) Gadjou 13 octobre 2005 à 09:59 (CEST)

==MUSICIENS==

Parmi les musiciens français on pourrait citer: François GUIN Raymond KATARZINSKY (jazz et classique) Charles VERSTRAETE Benny VASSEUR

... par exemple (liste non limitative...)