Discuter:Robert le Fort

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Certaines sources le donne comte d'Angers... Etait t'il bien comte de Tours, les deux? je l'ai lu aussi compte de Tours, Orléans et Blois puis finalement Duc de la marche de Bretagne... Un peu confus... JidGom 3 déc 2003 à 23:47 (CET)

[modifier] fils d'un boucher

Toutefois, selons certains, il serait le fils d'un boucher... (in : Jean Duché, Histoire de France racontée à Juliette, p 112). J'ai rétabli cette anecdotique remarque, car j'ai vérifié dans Jean Duché : c'est authentique. par ailleurs je ne vois pas en quoi descendre d'un boucher serait déshonorant... tout homme quel qu'il soit, même roi, descend bien d'une plus ou moins obscure origine!

C'est peut-être raconté dans Jean Duché, (et même avant lui par Dante dans sa Divine Comédie), mais c'est historiquement faux. L'ascendance de Robert le Fort est maintenant établie avec quasi certitude, c'est un noble de la région de Wormsgau, en Germanie, partisan de Charles le Chauve qui a dû quitter ses terres pour fuir la vengeance de Lothaire Ier et se réfugier dans sa famille maternelle, qui est celle d'Eudes d'Orléans. L'état des travaux sur la question ne laisse quasiment plus place au doute, et ce depuis plusieurs années. Donc je ne vois pas l'intérêt de colporter une information erronnée quand à l'origine de Robert le Fort. Odejea (♫♪) 22 septembre 2005 à 17:09 (CEST)

[modifier] Naissance en Neustrie

Quelles sont les sources de l'information selon laquelle Robert le Fort est née en Neustrie ? On n'est pas totalement certain de sa filiation, donc déterminer un lieu de naissance me paraît étrange. De plus, au vu de l'hypothèse la plus probable concernant ses parents, il pourrait tout aussi bien être né en région rhénane ou austrasienne. Odejea (♫♪) 8 novembre 2006 à 11:37 (CET)

J'ai trouvé l'information (certes au conditionnel) dans le dictionnaire biographique mis en ligne par le site Imago Mundi sous cette forme : « Il semble qu'il appartenait à une famille des bords de la Loire, d'origine saxonne, qu'il était né en Neustrie et que son père était Witichin, Germain établi dans le pays. » (Voir l'article consacré à Robert Le Fort). Certes, j'aurais peut-être dû être plus prudent et mettre également le conditionnel. Je vais corriger.

--Polmars 8 novembre 2006 à 11:49 (CET)