Discuter:Rigueur

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Sommaire

[modifier] Amalgame

Pourquoi la rigueur devrait-elle être associée à la science plus qu'aux lettres ou bien encore, plus qu'à la technique ? Le moins que l'on puisse dire est que la tentative des "scientifiques" de revendiquer l'esprit de méthode à partir de l'exigence de rigueur est un peu courte ... Crocy 9 octobre 2007 à 05:16 (CEST)

La rigueur philosophique s'enracine dans le génie d'analyse, de développement de la pensée. C'est pour ça qu'on lui prête un caractère scientifique à cause des liens entre science et philosophie.
Par contre, rien n'empêche que ce même génie se manifeste dans d'autres disciplines que la science ou la philosophie. Une œuvre d'art, de musique ou de sculpture bien faite appartient à un ouvrier rigoureux.

[modifier] Double-contrainte

Si l'article "méthode scientifique" est aussi confus, c'est précisément à cause de cet amalgame. Le moins que l'on puisse faire, pour faire preuve d'un minimum de rigueur, est d'éviter l'amalgame entre l'exigence de méthode de ses connotations rigoristes ! Crocy 9 octobre 2007 à 05:29 (CEST)

[modifier] Correctif

L’ambition d’atteindre la vérité ne saurait être respectée à partir du seul article "rigueur", mais le moins que l'on puisse faire à cette page, pour faire preuve d'un minimum de rigueur, est d'éviter l'amalgame entre l'exigence de méthode de ses connotations rigoristes ! Crocy 9 octobre 2007 à 05:52 (CEST)

Oui, je suis d'accord. La rigueur, ce n'est pas le rigorisme. Descartes était rigoureux sans être rigoriste. ADM

[modifier] Socialisme

Les ouvriers peuvent être très rigoureux et méthodiques alors que les intellectuels peuvent tout aussi bien ne pas l'être. Utilisateur:ADM, 9 octobre 2007 à 8:09 (selon l'historique de l'article)

[modifier] Morale

Cher ADM, je vous invite à lire une discussion que vous semblez bouder : pourquoi ne pas faire profiter tout le monde de vos commentaires, au lieu de les glisser dans l'historique de l'article rigueur? J'ai en effet tiré le meilleur profit de vos commentaires, et il serait dommage, que par votre obstination, vous priviez la communauté de remarques intelligentes qui émanent pourtant de vous !

  • Ce sont ces remarques que j'ai utilisées pour aller plus loin dans l'article "rigueur" revu et corrigé en conséquence. Crocy 9 octobre 2007 à 10:44 (CEST)
  • Il faut savoir tenir compte de l'avis des autres. A cet égard, je me rends compte que ni l'une ni l'autre des versions que vous défendez et attaquez n'est satisfaisante, et j'en prépare une troisième, dont je vous tiendrai informé. Crocy 9 octobre 2007 à 11:00 (CEST)
La rigueur n'est pas nécessairement liée à la morale : un scientifique rigoureux peut faire des choses excellentes qui sont néanmoins immorales (ex. bombe atomique).
La rigueur en matière de religion n'est pas toujours intégriste : il y existe des sectes rigoristes comme les jansénistes et les esséniens qui sont considérées hétérodoxes.

[modifier] Bilan provisoire

Par la richesse de vos observations, vous prouvez la grande insuffisance de l'artice version 1. Une version 3 suffisamment évoluée devra prendre vos remarques en compte. Tout cela est aussi passionnant que nécesaire. Il faut juste un peu de tmeps pour "intégrer" les contraintes de divers cahiers des charges fusionnant à ce point de recoupement névralgique. Slts. Crocy 9 octobre 2007 à 11:16 (CEST).

[modifier] Lancement version 3

  • Attention, il s'agit d'un inventaire (que l'on peut éventuellement compléter, s'il y a lieu) avec ses liens ver des pages existantes ou nouvelles (parution automatique de liens rouges ou mauves)
  • L'intégration des faits nouveaux, notamment discutés entre ADM et CROCY sera à rechercher, après intégration efective, à la page "rectitude ". Merci, Crocy 9 octobre 2007 à 11:34 (CEST)

[modifier] Insuffisance grave

L’état actuel de la page rigueur témoigne de la propension des acteurs de Wikipédia à produire un amalgame regrettable entre rigueur et rigorisme.

[modifier] Historique

La création de la page "rigueur", obtenue de haute lutte avec la maffia wikipédienne agissant de manière cachée, n'était qu'une modeste victoire, dont on peut lire l'historique à ma page de présentation

[modifier] Prospective

Le point faible des retranchements universitaires étant désormais identifié clairement il y a lieu d’agir clairement (voir page Rigueur) , mais sans illusion sur l’intégrité intellectuelle et morales des Administrateurs de Wikipédia (en savoir plus : voir les commentaires libres relatifs à la suppression de l’article « histoire de la méthode », à ma page de discussion). Crocy (d) 25 mars 2008 à 11:07 (CET)

[modifier] Négociation

Après correction, un lien pertinent renvoie directement aux homonymies du mot "rigueur" - au lieu d'un lien vers l'accueil de la Fondation du Verseau - ce dernier étant susceptible de passer pour de l'auto-promotion. (précisions initialement proposée : (fondation du verseau) relative à l'histoire et la promotion de l'esprit de méthode, précisément caractérisé par l'association de l'esprit de rigueur et de l'ouverture d'esprit - contrairement à l'amalgame universitaire dénoncé à la page Dicussion jointe en annexe.)