Discuter:Poker

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Sommaire

[modifier] Nouvelle page de discussion

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[modifier] Poker ou Poker fermé ?

Il semblerait que des discussions aient eu lieu dans les archives sur la nouvelle transformation de l'article poker qui devient centrée sur le "poker fermé" Dans une lointaine version, le but était d'expliquer les règles générales du poker commune à toutes les variantes : [[1]]

Avant de renvoyer vers les différentes variantes et leurs spécificités ( hold'em, stud, fermé )

La nouvelle transformation ne semble pas plaire à tout le monde, et avant de tout changer je voudrais avoir des avis sur le fait qu'il faille ou non garder cette logique "poker fermé centrique". En ce qui concerne Michelet-密是力, j'ai cru bien comprendre son avis, mais je ne suis pas d'accord, donc j'attends d'autre avis, et si possible encore mieux, de gens qui sont venu chercher les règles du jeu dans cet article et qui ont compris ou non

A mon sens, la logique de l'ancienne version dont j'ai donné le lien est plus claire et créé moins de confusion Sletuffe (d) 11 mars 2008 à 22:16 (CET)

J'ajoute que la [version anglaise sur le poker] me semble tout à fait bien pensée, courte, et utilisant abondement des articles séparés qui permettent de ne pas ré-écrire tout plusieurs fois comme ( ordre des mains, système d'enchères, variantes du jeu, etc. ) Ne pourrions nous pas ré-organiser cet article à la manière anglaise ? inutile de chercher longtemps une solution alors qu'il suffit de regarder chez les autres ? Sletuffe (d) 12 mars 2008 à 00:08 (CET)

[modifier] Lien Méthode Poker Killer

J'ai supprimé ce lien:, qui me semblait n'avoir rien à faire ici du fait de son évidente qualité publicitaire et du manque d'intérêt réel des informations qu'il contient. Je vous laisse aviser.

[modifier] Quinte royale

Puisque la partie de la quinte flush royale a été enlevé, je ne vois pas pourquoi elle reste sur l'image « Poker-mains.png ». Elle n'est pas un main particulier, et en tout cas il y en a une image en haut de la page, donc je pense qu'on devrait modifier l'image. --Hpesoj 13 septembre 2007 à 18:58 (CEST) (désolé pour tout français mauvais)

Oui, c'est probablement pas très grave. Que ce soit considéré comme une main séparée ou non n'a aucune importance, puisque ça ne change pas le jeu. (et pas de problème pour le français, c'est une langue difficile, on sait Triste) Michelet-密是力 13 septembre 2007 à 19:36 (CEST)

Je suis pour également le retrait de la quinte flush royale, la présenter comme une main différente ne peut que compliquer un peu plus la compréhension du jeu par un débutant. Dans la section quinte flush, glisser une note comme quoi est appelé "royale" une quinte flush à l'as me semble suffire amplement. On l'enlève ? Sletuffe (d) 11 mars 2008 à 21:33 (CET)

[modifier] Horrible, horrible!

Joueur de poker plus que régulier, je viens voir par curiosité ce qu'en dit wikipedia. Et là c'est le drame!

  • Le poker fermé n'est aujourd'hui pratiquement plus joué, pas plus en privé qu'en cercle, au casino ou sur internet. Pourquoi le mettre ainsi autant en avant? Les paragraphes 2, 3 et 4 ont leur place dans l'article sur le poker fermé, mais pas dans celui-ci.
  • Cette partie sur le poker fermée est en elle-même est fortement sujette à caution : les multiples statistiques données sont pour bonne partie inutiles, rendent l'ensemble indigeste, et la stratégie présentée est une stratégie parmi d'autres, pas forcément la meilleure.
  • La partie stratégie traduit une grave méconnaissance du poker actuel (en fait on dirait un copier/coller d'un livre du début des années 80, par quelqu'un qui en serait resté à Montmirel, sans offense pour celui-ci). Au hasard : on mise plus au 2/3 du pot qu'au 1/2 pot...
  • La cave "typiquement" à 100 ou 200 jetons : non, c'est plus souvent 1000 ou 1500.

J'arrête là mais on pourrait encore en dire beaucoup. Une dernière remarque sur les liens externes : 1 fédération française de citée, alors que plusieurs se disputent le titre, et le site français de référence (clubpoker.net) absent, ce qui montre bien la méconnaissance du sujet par l'auteur de l'article. Au final cet article est à revoir entièrement, non pas forcément à réecrire complètement mais surtout à élaguer. Je corrige juste la légende de la photo de jetons, qui ne sont pas des jetons de casino mais des jetons suited composite tout ce qu'il y a de plus quelconques (10 centimes l'unité).

Tout à fait d'accord, article à retravailler en profondeur. Noritaka666 (d) 23 novembre 2007 à 00:42 (CET)
(1) Le poker fermé est mis en avant parce que c'est la forme de base, tant historique que dans l'apprentissage de beaucoup d'amateurs. C'est la forme la plus facilement compréhensible pour un non initié. Les autres formes sont également décrites. (2) On ne peut pas bien jouer au Poker si l'on n'a pas une appréciation suffisante des statistiques: quelqu'un qui s'écarte systématiquement et dans le même sens du jeu statistiquement optimal se fera rapidement repérer et plumer. C'est vrai que ce n'est pas "la seule" stratégie, mais celui qui l'ignore aura rapidement des problèmes. Ceci étant, une bonne partie des statistiques peut effectivement se déplacer sur Probabilité au poker. (3) La source utilisée est Montmirel, donc c'est normal de retrouver ses indications sur le poker fermé - il n'y a pas de livre moderne sur la question. D'autre part, on peut miser à n'importe quelle hauteur du pot, ça ne fait que déplacer les limites de mains où il est indifférent de suivre ou non. Les exemples sont pris au demi-pot, parce que c'est plus simple à calculer et les différences sont plus évidentes. Se limiter aux ouvertures "normales" n'est d'ailleurs pas forcément une bonne stratégie: quelqu'un qui ouvrirait au tiers de pot et serait le seul à le faire bénéficierait d'un avantage sur ses adversaires occasionnels: il connaît les arbitrages statistiques de sa propre ouverture, les autres non. (4) Le montant de la "cave" est assez indifférent au jeu; il suffit de trouver des sources fiables donnant un chiffre fiable. Michelet-密是力 (d) 23 novembre 2007 à 07:40 (CET)

Je trouve le premier commentaire un peu violent, je ne pense pas que l'article soit "à reprendre complètement" par contre il est urgent de l'améliorer. En règle général je dirais qu'il faut l'alléger et l'épurer, il est bien trop lourd et on s'y perd.

  • Parler du poker fermé ici me semble également inutile, il existe un article à part pour ça
  • les statistiques ne sont pas nécessaires sur cette page, ni à la compréhension du jeu, ni à son histoire. Je pense qu'il faut déplacer tous les statistiques sur la page prévue à cet effet
  • sur le forme, il faut a mon avis éviter de dire des "en général" "le plus souvent" et surtout quand ce n'est pas le cas
  • La partie stratégie est spécifique à chaque variante et devrait à mon avis aussi partir de cet article
  • le poker menteur ? mais quel rapport avec le poker, il faut enlever cette section
  • les programmes de jeu (en ligne, console, etc. ) n'ont rien à faire ici non plus -> autre article

Sletuffe (d) 11 mars 2008 à 21:49 (CET)

Cette article est trop centré sur le poker fermé. Il n'est pas pertinent. Le poker fermé n'est qu'une variante peu pratiquée du poker. Article à corriger. Wikinaute de passage

[modifier] L'âge minimum

Pourquoi est-ce qu'il y a un âge minimum pour jouer le poker? « Poker » n'est pas une marque de jeu comme par exemple Monopoly, avec une gamme des âges indiqués sur la boîte, ainsi pourquoi est-ce que le chiffre de 7 ans a tombé du ciel? Hpesoj (d) 25 novembre 2007 à 04:56 (CET)

C'est vrai, ça: pour jouer au poker en fumant le cigare et buvant le whiskey, il faut être nettement plus vieux que ça... Non, sérieusement, ce n'est bien sûr pas un âge limite, mais un enfant de moins de sept ans aura du mal à jouer correctement, faute de maturité dans sa maîtrise des interactions sociales, des stratégies de bluff, des probabilités réalistes,... Michelet-密是力 (d) 25 novembre 2007 à 08:29 (CET)

[modifier] évaluation

J'ai changé l'éval' en BD. C'est pas parceque y'a écrit plein de trucs que c'est forcément bien. Cet article est un gros bordel et part dans tout les sens. Noritaka666 (d) 24 avril 2008 à 00:20 (CEST)

[modifier] Mains au poker

Salut, j'ai décidé que Mains au poker redirigera ici. L'autre article Mains au poker (Texas hold'em) ne parle que du Texas hold'em et pas tous les jeux de poker. Si quelqu'un veut faire copier/coller et déplacer la liste des mains de poker vers un autre nouvel article, je ne suis pas contre, mais j'ai pas envie de le faire moi-même. L'article actuel est déjà bon. Mglovesfun (d) 19 mai 2008 à 16:15 (CEST).