Wikipédia:Oracle/Archives/Chimie

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Sommaire 1 Boisson gazeuse et picotement 2 Vinogel 3 équation chimique 4 Double question

[modifier] Boisson gazeuse et picotement

Bonjour Oracle,
J'aimerais savoir pourquoi on a mal dans la gorge lorsque l'on boit une boisson très gazeuse (eau, soda, bière...) pendant une période "relativement longue" (30 sec par exemple) sans s'arréter. Merci d'avance! FredB 30 jun 2005 à 17:24 (CEST)

Ben techniquement, je pense que c'est dû à l'acidité du CO₂ dissous dans ladite boisson : quand tu bois sans t'arrêter, le CO₂ se relâche dans ta gorge et s'accumule, ce qui ne se passe pas en avalant gorgée à gorgée (la salive doit emporter l'acidité). Il doit s'y redissoudre selon la fameuse équation . D'où la présence d'acide et mal à la gorge... Hypothèse viable? Pmx 30 jun 2005 à 20:34 (CEST)

Quelque chose ne va pas dans cette théorie : on expire bien du CO₂, non ? Et on n'a jamais ce problème... De plus, ce n'est pas le peu d'acidité du CO₂ qui va nous picoter... A mon avis c'est la présence meme de bulles de gaz qui "picote". Je dois vérifier ça :) 30 jun 2005 à 21:08 (CEST) Vlad2i поговорить / أن يتحدّث

L'hypothèse de Pmx me semblait pas mal... On expire du CO₂ mais ce CO₂ ne réagit pas avec l'eau de notre salive puisqu'il n'y est pas dissout non? FredB 30 jun 2005 à 21:14 (CEST)

Le CO₂ doit réagir avec la salive pour s'y dissoudre... N'est acide dans un milieu aqueux qu'un composé dissous dedans... Il y a toujours du CO₂ dissous dans l'eau - meme l'eau plate - certes en différentes quantités. Je ne dis pas que c'est faux, juste que l'acidité ne résoud probablement pas tout. 30 jun 2005 à 21:19 (CEST) Vlad2i поговорить / أن يتحدّث

Je pense que tu as raison Vlad2i : l'acidité ne résoud pas tout si on en croit ce site. FredB 1 jul 2005 à 14:02 (CEST)

Je confirme le Co₂ n'est pas acide et le picotement qu'il provoque n'a aucun rapport avec l'acidité, bien que la dissolution du C0₂ (qui génèrent des acides, cf formule plus haut) dans la salive doit expliquer certaines irritations. Wart dark discuter 2 jul 2005 à 10:59 (CEST)

pour moi c'est pas a cause du CO_{2 mais c'est puisqu'il contient du l'alchool C2H4OH ALORS IL CONTIENT DU L'ACIDE OH-. alors le Co2 n'a aucun rapport au mal du gorge.}

_{[modifier] Vinogel}

_Bonjour,

_{Un ami à moi qui a combattu durant la guerre du Viet Nam me demandais la composition du Vinogel, une sorte de vin gellifié et déshydraté qu'ils pouvaient boire, faute de mieux. Tout confiant, je lui propose de faire un tout sur WP, mais, ô surprise Vinogel n'existe pas... Soit, lui étant américain, il était allé voir su en:Vinogel... sans plus. de:Vinogel, eo:Vinogel... nulle part. En désespoir de cause, on se rattrape sur Yahoo/Google/AltaVista... en vain. On a bien quelques résultats, rien de très concluant.}

_{Alors je m'incline devant la sagesse de l'oracle qui saura,je l'espère, me donner plus d'information sur ce produit de la haute gastronomie (rire contenu) indochinoise. 30 jun 2005 à 18:09 (CEST) Vlad2i поговорить / أن يتحدّث}

_{Si quelqu'un est capable de traduire ce carnet de bord traitant peut-être du sujet (si possible une trad plus poussée que la date) Wart dark discuter 30 jun 2005 à 18:48 (CEST)}

J'avoues que mon Viet Namien est un peu rouillé. Je suis au désespoir cependant de t'informer que ce que tu cite raconte la vie d'un certain Cameron qui aurait parcouru 3km avant d'arriver à un petit village ou il n'aurait eu qu'une goute de vinogel à boire... 30 jun 2005 à 18:54 (CEST) Vlad2i поговорить / أن يتحدّث

Trouvé ça : http://www.dienbienphu.org/francais/heros/legion/camerone.htm (dans le cache de Google, l'article n'est pas disponible)

Effectivement, d'après Google cela semble être une spécialité Vietnamienne : Les seuls articles trouvés qui le mentionnent, parle de la guerre d'Indochone (française) ou du Viet-Nam (américaine). --Serged 3 jul 2005 à 09:53 (CEST)

Même en optimisant ma recherche (en tapant Vinogel* plutôt que Vinogel), c'est vrai qu'Internet n'est pas très bavard sur le sujet. Une courte description en anglais où on apprend que c'est bon avec beaucoup de sucre (!) [1] et sur un forum militaire, que le vinogel fait apparemment toujours parti des rations françaises [2].

Vlad2i, tu es sûr que c'est la bonne orthographe ? LittleSmall 3 jul 2005 à 10:29 (CEST)

• Bonne nouvelle, mon Viet Namien n'est pas si rouillé :)
• Moins bonne nouvelle, vous séchez autant que moi :(...

Pour l'orthographe... ma foi je n'en vois pas d'autre (j'avoues que tous ceux à qui j'aie demandé me l'ont prononcé et m'ont dit ne pas savoir l'écrire) - Vinogel (vin + gel) me semble crédible, et international. Enfin je n'oublie pas que c'est récent et que ce qui concerne l'armée est assez peu répandu, mais j'aurais aimé avoir un peu plus d'informations, concernant sa composition, son utilisation, ses origines... 3 jul 2005 à 16:57 (CEST) Vlad2i поговорить / أن يتحدّث

[modifier] équation chimique

l equation chimique du solution du chaux+sel

equation chimique du solution le chaux+sel

Quelle chaux ? Quel sel ? Chaux vive = CaO ; chaux éteinte = Ca(OH)₂ ; sel = NaCl ? Si on mélange une base forte avec un acide de force nulle, que peut-il se produire ? Airelle 8 août 2005 à 18:32 (CEST)

[modifier] Double question

Salut Oracle, je viens pour une double consultation. Si tu réponds correctement, tu peux, par question répondue, me soutirer une unité de WikiMonnaie pour ton propre compte. (Où comment faire en sorte que l'Oracle devienne pseudo-payant).

• 1^e question : Connais-tu un endroit où je pourrai placer des sources LilyPond de partitions musicales sur WikiSource ? Y a-t-il déjà un endroit où l'on puisse en trouver ?
• 2^e question (plutôt pour Airelle ou tout autre chimiste) : Chez nous l'eau est calcaire. Très calcaire : elle vient tout droit du massif du Vercors. Saturée en calcaire. Inutile de dire que cela induit quelques tracas.

  Chez nous se trouve également une bouilloire bleue (la couleur n'a aucune importance, désolé). Or, lorsque l'eau est chaude, dès qu'on la laisse refroidir ne serait-ce qu'une minute, le calcaire se dépose sur la résistance. D'où vient le phénomène ?

Merci à toi, passant qui répondra. ♦ Pabix ♮ 17 août 2005 à 10:20 (CEST)

Proposition 1 : En faisant bouillir l'eau, tu ne fais pas bouillir le calcaire, un peu d'eau s'évapore et tu te retrouves donc avec moins d'eau mais autant de calcaire. Comme tu afirme que ton eau est saturée en calcaire, le calcaire en trop à du mal a etre dissous dans l'eau et reste là ou était l'eau évaporée : à la résistance. Tout 17 août 2005 à 10:58 (CEST)

Et pourtant : Tout chimiste te dira que le calcaire se dissous mieux dana l'eau froide que dans l'eau chaude. C'est pourquoi que quand on chauffe de l'eau le calcaire se dépose, car l'eau chaude dissout moins de calcaire que l'eau froide. --Serged 17 août 2005 à 15:47 (CEST)

Diantre, pourquoi moi ? Bon... eh bien, je vais tâcher de fournir la réponse à la seconde question, qui est — rayez la mention inutile — fort simple ou très compliquée :

1. le caractère agressif ou entartrant de l'eau dépend de la (non-)stœchiométrie dans la réaction caractéristique de l'équilibre calco-carbonique (loi de Le Chatelier).
2. la solubilité du dioxyde de carbone varie avec la température (loi de Henry) ;
3. le produit de solubilité du carbonate de calcium varie avec la température (loi de Tillmans) ;
4. la couleur des bouilloires dépend de l'IRC de la source d'éclairage ;

Entre d'autres t(h)ermes, plus l'eau est chaude et moins le calcaire est soluble (cette information, parallèlement à la distribution isotopique, est utilisée par les paléoclimatologues). Le dépôt est donc d'autant plus important que le TAC, le TH, la concentration initiale en acide carbonique et la température de l'eau sont élevés et il se fait préférentiellement dans la zone la plus propice, qui est celle où l'eau est la plus chaude et au contact de germes de cristallisation. Notez que la précipitation sera plus faible dans une bouilloire claire, à forte conductibilité thermique et dépourvue de minéraux cristallisant dans le système orthorombique ou rhomboédrique. Je vous invite donc à utiliser une bouilloire en diamant ou, à défaut, en kaolin poli (loi d'Airelle). Et n'oubliez pas que le thé, riche en tannins, contient des séquestrants qui complexent le calcaire — ce qui justifie la tradition d'ajouter un nuage de lait.

Bon 5 aux cloques — si l'eau est bouillante, bien sûr ! (loi de Murphy) Airelle 17 août 2005 à 18:27 (CEST)

PS : veuillez pardonner ma prolixité et mon ton docte, mais il faut bien justifier sa wikimonnaie. ;-)

Il me semble que le courant électrique favorise la fixation du calcaire, cette méthode est utilisée pour favoriser la croissance des coraux (j'ignore si ça peut aider). Papillus 31 août 2005 à 22:27 (CEST)