Discuter:Normopathie
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Je place ci dessous un passage non sourcé qui me parait bizarre et peu pertinent. Si un connaisseur pouvait s'en occuper... Merci --Markadet∇∆∇∆ 20 février 2006 à 01:52 (CET)
Il qualifie souvent les jeunes cadres sortis d'écoles (de la magistrature, d'ingénieurs, de commerce, de journalisme...) qui se présentent comme des personnes simples et sans complication, universelles, ternes et modèles. Par exemple, Burgaud, suite au scandale d'Outreau, a parfois été qualifié de normopathe lorsqu'il croit servir l'institution judiciaire française. Et Eichmann lorsqu'il prétendait servir sa hiérarchie Nazi. Sous couvert d'une écution mécanique des procédures, le normopathe est capable des pires atrocités.
Sommaire |
[modifier] Citations
Dans la 3e citation, est-ce que le gars est dans le livre ? Que ce soit oui ou non, il faudrait le mentionner après la citation ou dans une note.
Par ailleurs, je note que nous avons ici 3 citations (deux au moins semble prendre le terme avec des pincettes) mais toujours pas de définition rigoureuse. RamaR 2 mars 2006 à 14:54 (CET)
[modifier] Révision
J'ai ajouté quelques éléments qui devraient suffir à prouver qu'il s'agit là d'un concept suceptible de faire l'objet d'un article. Je déplace ici les citations brutes. Il est nécessaire d'y faire un tri et de les intégrer autrement à l'article. GL 2 mars 2006 à 16:07 (CET)
- C'est en effet nettement plus convainquant comme ça. RamaR 2 mars 2006 à 16:09 (CET)
[modifier] catégorie psychologie sociale
Il me semble que la normopathie touche aussi à la catégorie psychologie sociale, voir par exemple la définition d'Evelyne Grossman--Enr-v 2 mars 2006 à 16:26 (CET)
- Bien sûr qu'il s'agit de « social » mais il ne s'agit pas pour autant de psychologie sociale. La psychologie sociale désigne aujourd'hui principalement les recherches de type expérimental, d'inspiration cognitiviste. C'est très différent de la psychodynamique. En outre je préférerais retirer cette citation, assez obscure et anecdotique. Grossman est professeure de littérature et utilise le terme en passant. Cela n'informe en rien sur le concept psychologique. GL 2 mars 2006 à 16:34 (CET)
- Pourtant, il me semble que la définition actuelle ne met pas encore en relief le rôle de la société dans le développement de la normopathie, et l'impact de certains groupes sur l'individu normopathe.--Enr-v 2 mars 2006 à 16:44 (CET)
- Ce n'est pas à nous de juger de cela. Ces définitions/références sont les seules que j'ai pu trouver qui traitent au moins partiellement de la normopathie. Notre intuition ou des allusions dans des publications consacrées à d'autres sujets ne peuvent pas servir de base à un article d'encyclopédie. GL 2 mars 2006 à 16:52 (CET)
- C'est surtout ça qui me fait peur, avec cet article, c'est sa nature à cheval sur un concept scientifique précis mais dont on ne trouve la définition nulle part (et qui m'avait semblé contesté dans la milieux même, mais je ne suis pas spécialiste) et sur l'usage fumeux qu'en font certaines personnes dans leur blog, sur le mode "j'ai trouvé une nouvelle insulte qui me donne un air sérieux et cultivé". On commence comme ça et on finit par donner des doctorats en astrologie. RamaR 2 mars 2006 à 17:06 (CET)
- C'est un risque qui pèse sur à peu près tous les articles de sciences humaines. En plus, en psychodynamique, les concepts sont un peu flous à la base et l'essentiel de la littérature est dans des bouquins - parfois anciens - et pas dans des revues, ce qui complique les recherches et les vérifications. GL 2 mars 2006 à 20:16 (CET)
- C'est surtout ça qui me fait peur, avec cet article, c'est sa nature à cheval sur un concept scientifique précis mais dont on ne trouve la définition nulle part (et qui m'avait semblé contesté dans la milieux même, mais je ne suis pas spécialiste) et sur l'usage fumeux qu'en font certaines personnes dans leur blog, sur le mode "j'ai trouvé une nouvelle insulte qui me donne un air sérieux et cultivé". On commence comme ça et on finit par donner des doctorats en astrologie. RamaR 2 mars 2006 à 17:06 (CET)
- Ce n'est pas à nous de juger de cela. Ces définitions/références sont les seules que j'ai pu trouver qui traitent au moins partiellement de la normopathie. Notre intuition ou des allusions dans des publications consacrées à d'autres sujets ne peuvent pas servir de base à un article d'encyclopédie. GL 2 mars 2006 à 16:52 (CET)
- Pourtant, il me semble que la définition actuelle ne met pas encore en relief le rôle de la société dans le développement de la normopathie, et l'impact de certains groupes sur l'individu normopathe.--Enr-v 2 mars 2006 à 16:44 (CET)
[modifier] Citations (bis)
On peut connaitre l'intérêt de cet entassement de citations brutes, dans le mesure où l'article est maintenant à l'état d'ébauche ? D'autant plus que certaines de ces citations sont anecdotiques ou utilisent le terme dans un sens manifestement différent. GL 2 mars 2006 à 16:27 (CET)
- je suis d'accord, si les citations sont anecdotiques il faut les supprimer. Mais si elles utilisent le terme dans un sens différent, alors il faut les garder en attendant que notre ébauche définisse tous les sens du termes. --Enr-v 2 mars 2006 à 16:34 (CET)
- Non. Il faudra créer un autre article (voire une page d'homonymie) si l'un ou l'autre de ces termes correspond à un concept suceptible de faire l'objet d'un article. Attention aussi aux confusions : si je comprends bien l'extrait Normopathie devrait plutôt se traduire par « normalité pathologique ». On ne peut pas tout mélanger sous prétexte de ressemblances superficielles dans le vocabulaire. GL 2 mars 2006 à 16:38 (CET)
Euh dis, Enr-v, tu pourrais au moins mettre une note expliquant que tu as enlevé mes remarques sur les citations. Là ça fait un tout petit peu lourd, de supprimer les remarques des autres contributeurs sur les pages de discussion... merci bien. RamaR 2 mars 2006 à 16:44 (CET)
- pardon si je ne suis pas à la hauteur de votre maitrise de WP, mais vous vous méprisé, Mr RamaR, il n'a jamais été dans mon intention de supprimer une quelconque de vos remarques. et en plus j'en ai ma claque de ces admins qui se plaignent que je leur supprime leur prose. Avec Markadet, vous êtes le second.--Enr-v 2 mars 2006 à 16:48 (CET)
Il manque toujours une traduction française de la citation allemande. Est-ce que celui qui l'a introduite peut fournir une version française ? RamaR 5 mars 2006 à 13:09 (CET)
- RamaR, tu peux m'appeler par mon surnom (l'énervé ;-) ça ne me vexe pas. j'ai fait une traduction approximative de la citation. si ça n'est pas à la hauteur des exigences de qualité de WP en matière de traduction, alors il faudra l'effacer car je n'ai pas de version française traduite par un traducteur diplômé.--Enr-v 6 mars 2006 à 09:58 (CET)
