Discussion Utilisateur:Nihad YOUSRI
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Sommaire |
[modifier] Pages utiles
- Tout l'indispensable, à lire absolument,
Pour poursuivre, vous pouvez trouver des éclaircissements à partir des pages :
- Aide:Sommaire, plus complet, pour plus tard…
- Aide:Syntaxe, des conventions d'écriture à connaître,
- Aide:Poser une question, si vous vous sentez perdu.
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Bonnes contributions ! Kelson 28 mai 2008 à 00:52 (CEST)
[modifier] Parti socialiste (France)
Bonjour Jborme,
Nouveau en tant que "contributeur", j'ai cru avoir fait un travail intéressant à propos du contenu demandé pour la Déclaration de Principes du PS. Je pense que c'est toi qui est intervenu, et aurait fait "sauter" les liens qui en donnaient le contenu... puis-je comprendre ? Merci d'avance.
Nihad
- Salut, ton travail était intéressant et bienvenu. J'ai fait deux choses :
- corriger le style : il faut éviter de s'adresser au lecteur (« cliquez sur le lien », etc.).
- Mettre la source de chaque information dans une note de bas de page. L'article de Wikipédia est censé être auto-suffisant, il donne les informations nécessaires. Mais chaque information doit en principe être accompagnée d'une source (le livre, le site web où on a pros l'info) et cette source va en note de bas de page. Tu remarqueras que c'est fait comme ça dans le reste de cet article, et des autres aussi : les liens externes sont regroupés en bas, dans les notes de fin ou dans une section à part.
- En fait si tu as le temps je t'encourage à expliquer en quelques points essentiels l'idée de la déclaration de principe. Cette déclaration figurait dans l'article, mais on a dû la supprimer hier ou avant-hier car c'était une copie conforme du site du PS (et on n'a pas le droit de copier), et personne n'a encore eu le temps de remplacer par une explication.
- Bonnes contribution sur Wikipédia et bonne journée. — Jérôme 28 mai 2008 à 10:57 (CEST)
Merci Jérôme pour tes explications, je m'attele d'ici cette fin de semaine à cette synthèse. A bientôt, je n'hésite pas à me mettre "sous ton aile", j'ai beaucoup à apprendre pour contribuer correctement. Merci d'avance. Nihad
- Salut, donc si ça t'intéresse, voilà — Jérôme 28 mai 2008 à 12:41 (CEST)
Merci jérôme, j'accepte volontiers... mais ne sait comment faire pour l'officialiser, ni où chercher le logo à mettre sur ma page-profil ?
[modifier] Pierre Moscovici
Salut, je relis donc tes contributions... J'ai apporté les modifications suivantes :
- J'ai mis l'article du Figaro en note de bas de page, appelée à l'endroti exact où ses informations sont utilisées. J'ai reformulé son titre : on peut dire que l'appel « conforte » P. Moscovici seulement si ce sont les mots du Figaro (nous n'avons pas le droit d'interpréter ce que dit le Figaro, nous pouvons juste rapporter ce qu'il dit). J'ai juste mis le titre de l'article à la place.
- J'ai supprimé l'expression « collège dynamique » qui fait un peu promotionnel.
Je suis un peu partagé quant au blog de soutien. En principe, les « sites de fans » (dans le cas des chanteurs) ne sont pas permis, voir Wikipédia:Liens externes#Choisir un « bon » site externe. Si ce site est « officialisé » comme étant son site de campagne en revanche, il pourra rester. J'ai mis « site de campagne » au lieu de « site de soutien », qui me donne moins l'impression que l'article de Wikipédia ainsi rédigé soutient ce candidat. Mais il n'y a pas consensus sur les liens externes, sauf sur les pages officielles qui sont sûres de rester. Si ça se trouve, quelqu'un supprimera ce lien.
N'hésite pas à contribuer sur des articles très variés. Outre ma page de discussion, tu peux discuter avec les autres contributeurs sur la page des discussions du jour, Le Bistro. — Jérôme 28 mai 2008 à 17:39 (CEST)
Merci Jérôme, j'ai vu et apprécié les changements mieux libellés en effet. Je le rencontre ce lundi soir brièvement, et règlerais par mail cette question "d'officialisation" courant de la semaine prochaine après l'avoir vu.
Par contre, je ne parviens pas à trouver commment "accepeter officiellement" ton parrainage bienvenu, ni à reprendre le rectangle-logo de parrainage à glisser sur ma page utilisateur. De même que pour importer une image, j'ai beau chercher... je ne vois pas... mais bon, je ne te casse pas la tête avec ces questions de débutant, je cherche et irai sur Le Bistro, et suis ravi que tu passes derrière moi pour les corrections. J'apprends vite, tu peux compter sur moi. Merci encore. Nihad
- J'ai mis la boite sur ta page. Il y a toutes sortes d'autres boites dans lesquelles tu peux piocher pour te présenter, si cela t'intéresse. C'est toujours bien d'inclure les langues que tu pratiques (au cas où un non francophone venu d'une wikipédia dans une autre langue veut te poser une question sur tes articles). Par exemple, si ta langue maternelle est le français, que tu as un bon niveau d'anglais et quelques souvenirs d'allemand, tu mets {{Boîte Utilisateur | fr | en-3 | de-1}} sur ta page personnelle. En ajoutant des mots-clefs supplémentaires, tu fais apparaitre des boites différentes. si tu ajoutes {{Boîte Utilisateur| fr | en-3|de-1|chat}}, apparaitra une boite « j'aime les chats ». Liste complète des mots-clefs des boites à Boîtes utilisateur.
- Les images et autres documents multimedias (sons, vidéos) sont à télécharger sur un site à part : Commons:. Tu devras t'y crér un compte (de préférence sous le même nom qu'ici) et ensuite te rendre au Formulaire de téléchargement. Le téléchargement d'images est toujours perçu comme plus difficile que l'édition d'articles, il y a plusieurs champs à renseigner, et les photos sur lesquelles il y a un doute (pour la légalité de leur publication) sont supprimées sous quelques jours. Par exemple tu ne peux pas prendre en photo le personnage Mickey (droits d'exploitation de Disney). Si ce sont des photos de personnalités politiques en réunion publique, il n'y a aucun problème. Le cas le plus favorable est si la photo a été prise par toi, tu l'indiques dans le formulaire et c'est bon. Il faudra aussi choisir une licence pour la publication. Si c'est toi qui a pris la photo tu es totalement libre de ton choix, mais la première de la liste est indiquée recommandée. Crée un compte là-bas, j'irai voir les photos que tu télécharges et au besoin je complèterai les formulaires après coup. À plus. — Jérôme 28 mai 2008 à 20:44 (CEST)
Là je comprends mieux... je m'en doutais à la fin ! Merci pour toutes tes explications.Nihad
[modifier] Déclaration de principe du Parti socialiste
Cher Jérôme, ça y est, j'ai la Déclaration de Principes 2008, dans sa mouture définitive, qui a été votée par une écrasante majorité des adhérents du PS. J'y joins également d'ici à jeudi, les explications d'Alain Bergounioux qui est souvent qualifié d'historien du PS. Par ailleurs, j'ai rencontré Pierre Moscovici ce lundi 2 juin, il m'a donné son agrément complet pour le blog créé en soutien à sa démarche. C'est désormais indiqué en en-tête à droite sur le blog Alternative Moscovici, avec un dernier billet pas mal. Bien à toi. Salut,
- Tu commences tes contributions par un morceau soumis à des implications légales, ce qui impose quelques contraintes de fonctionnement. Wikipédia ne voulant de problème avec personne :
- on ne peut pas recopier le texte intégral de la déclaration (sauf autorisation des instances du parti pour publier ce texte sous la licence GFDL qui, point important, autorise les réutilisations commerciales, alors que le texte de la Déclaration de principes actuellement publié sous le site de PS, mentionne que ces réutilisations ne sont pas permises). [Par ailleurs, même si on a cette autorisation, c'est le projet Wikisource qui accueille les textes intégraux, Wikipédia se limitant à les résumer et à en donner un commentaire.]
- les résumés doivent être écrits avec subtilité. Légalement, un résumé est une œuvre dérivée, donc soumise aux mêmes conditions d'autorisations que le texte intégral. Il faut résumer les points essentiels sans suivre de trop près le plan retenu dans le texte initial.
- Cela s'applique pour la déclaration elle-même comme pour les commentaires de l'historien. Dans l'idéal, il faut disposer de plusieurs sources et les combiner dans une synthèse. Tu peux pour cela utiliser les sources de presse, générale ou militante, par exemple : Paris Match, 2 juin ; Démocratie et socialisme, 9 mai. Si tu disposes des informations (et du temps nécessaire), il serait bien de présenter l'aspect historique de cette déclaration : quand une telle déclaration a-t-elle été votée pour la première fois, dans quel contexte (préparation d'une élection ?), quels étaient les rédacteurs de l'époque, y a-t-il eu de grands débats ou un consensus rapide ? Quels étaient les points principaux de cette déclaration, comment ont-ils évolué dans les déclarations suivantes ?
- J'espère que ce ne sont pas trop de contraintes, l'objectif est de faire la meilleure encyclopédie. Bon courage, à bientôt. — Jérôme 4 juin 2008 à 22:52 (CEST)
Bien compris, Jérôme. Dans ce cas en effet, ça prendra davantage de temps. je m'y colle, te soumets par mail direct d'abord. Bien à toi. Nihad
- Il n'y a pas de problème à ce que tu ajoutes directement ton texte à l'article. C'est la politique officielle de Wikipédia et la source de son succès. Tu peux construire ton texte petit à petit, ajouter une phrase de temps en temps, corriger une petite faute a posteriori ou reprendre ton texte à zéro par la suite si tu veux. Le slogan officiel est N'hésitez pas ! alors surtout, pas de formalités, pas d'intermédiaires, si tu vois un article où tu peux corriger ou ajouter une information, tu le fais. À bientôt. — Jérôme 6 juin 2008 à 11:22 (CEST)
Bien compris Jérôme. T'ai envoyé un mail en direct qui m'est revenu (penses à actualiser ton adresse courriel ?): Nihad YOUSRI a écrit : Bonjour Jérôme, je viens de constater que - qq'un (Kelson ??) avait fait sauter de la page Pierre Moscovici, l'intitulé ainsi que le lien mis pour le blog de campagne au 1er secrétariat, Alternative Moscovici. Ca me contrarie vraiment, s'il faut surveiller sans cesse, remettre, se voir défaire et remettre... Qu'en penes-tu ? Bien à toi, Nihad
- Salut. En fait ce n'est pas Kelson qui a supprimé le lien, mais un anonyme identifié par le numéro 192.54.193.58 (d · c · b). Tu peux vérifier sur la comparaison entre versions. Lorsque tu vas sur la page de discussion de l'anonyme en question, tu trouves un message signé Kelson qui lui déconseillait justement de supprimer du texte sans motif. Mais le problème de façon générale est que les liens externes ne sont pas particulièrement appréciés, seulement tolérés lorsqu'ils sont utiles à l'article. Je le rétablis de façon plus sobre pour qu'on ne puisse pas dire que la rédaction du lien est promotionnelle. Mais si la même personne revient et supprime, il ne faudra pas re-mettre mais dialoguer avec elle et voir ce qui en sort. Sachant que les liens de type « site de fans » sont très déconseillés, il n'est pas garanti qu'il reste à long terme. Je le disais plus haut dans un message du 28 mai (phrase « Je suis un peu partagé » et suite). — Jérôme 6 juin 2008 à 20:15 (CEST)
Je crois pouvoir identifier l'anonyme en question, un vrai malade psychorigide de 62 balais qui croit tout savoir sur tout, qui a monté une cabale sur le net contre moi, ce qui a povoqué le courroux de pas mal de gens; il s'est retiré depuis 2 jours. on verra si ça va durer.
Le fonctionnemnt de Wiki, il me l'a décrit, et traite ce site de complètement nul : voilà ce qu'il m'a répondu lorsque j'ai voulu "positiver", le remettre sur "les rails", pour construire au lieu de détruire, lui demandant de me signaler ses remarques, ou m'aider pour la Déclaration de Principes - c'était NON à tout ! : "..../.... Pour les mêmes raisons, je ne suis pas prêt à vérifier la fiche PS sur Wikipedia. Si les gestionnaires de Wikipedia étaient un tant soit peu sérieux, ils s’adresseraient au siège du Parti plutôt qu’à vous. J’ajoute que le mode de fonctionnement de Wikipedia, ou tout un chacun peut écrire ce qui lui passe par la tête ou modifier ce qui a déjà été écrit, ne permet pas une validation d’articles de fond. C’est particulièrement vrai dans le domaine politique où chaque groupe intervient pour enjoliver les biographies de ses membres ou au contraire salir celles de ses adversaires."
A torpiller d'une manière ou une autre - j'ai mon idée légale - s'il se représente. J'ai eu le malheur de lui dire que je venais de rejoindre en tant que contibuteur, Wikipédia. A oublier ! Merci à toi. Nihad
Vérification faite, je me trompe : l'Anonyme (plutôt du Maine et Loire ?) n'aurait rien à voir avec Bangor. Ca me soulage qu'à moitié. Pourquoi bigre, 192.54.193.58 (d · c · b) s'est-il intéressé à saboter ma 1ère contribution ?? bref.
Merci à Kelson pour son intervention et son suivi : voir "page de discussion" sur Anonyme en question : 192.54.193.58 (d · c · b).
