Discuter:Nerviens

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Selon la version de l'article en anglais: All figures taken from "Gallic_Wars" By Julius Caesar, of all people. Because of this rather ubiquitous author, some aspects of this may be tilted to make Caesar look better, but the basic elements can be taken as fact.

le Sabis dont parle César n’est pas la Sambrica--Glorfindel56 14 mar 2005 à 01:55 (CET)

D'où nous vient cette information sur le fait que les Nerviens ne conssomaient pas d'alcool ? Assez étrange comme coutume quand même, il devait être le seul peuple gaulois. (1) les Nerviens N'ETAIENT PAS GAULOIS (2) ils devaient probablement boire PLUS que les Gaulois. Déjà les Romains s'étonnaient des quantités que les Gaulois pouvaient boire. D'ou: ils interdisaient la buvette avant la bataille: c'est une explication valable, mais non prouvée.--Michael042 8 janvier 2007 à 15:04 (CET)

« L’enquête que fit César sur le caractère et les mœurs de ce peuple lui fournit les renseignements suivants : les marchands n’avaient aucun accès auprès d’eux ; ils ne souffraient pas qu’on introduisît chez eux du vin ou quelque autre produit de luxe, estimant que cela amollissait leurs âmes et détendait les ressorts de leur courage ; c’étaient des hommes rudes et d’une grande valeur guerrière ; ils accablaient les autres Belges de sanglants reproches pour s’être soumis à Rome et avoir fait litière de la vertu de leurs ancêtres ; ils assuraient que, quant à eux, ils n’enverraient pas de députés et n’accepteraient aucune proposition de paix.» La Guerre des Gaules liv. II.

Quant à l'assertion « Cela n'empêche pas qu'ils aient eu une consommation alcoolisée régulière, à l'instar de l'hydromel ou de la cervoise », elle me parait un peu trop affirmative. Jean-Louis Hens (d) 22 mai 2008 à 11:37 (CEST)

Vous ne semblez pas du tout tenir à ce que les nerviens soient Celtes (ou Gaulois). Les auteurs antiques sont souvent contradictoire à ce propos car ils ont longtemps confondu germain et celte. César est un des premiers à tenter de clarifier ces choses son témoignage est donc unique et précieux. Mais il ne faut pas croire que 1) les choses n'ont pas évoluer avant césar (les celtes ne sont pas les premier habitants de Gaule comme on le croyait au XIXe s.) 2) les choses ont beaucoup évoluer après césar au point que les langues celtiques ont quasiment disparu au profit du latin dans tout le territoire conquis. Seul l'archéologie peut nous aider mais d'une manière limité en ce qui concerne les langues car nos ancêtres n'écrivaient pas. Il est donc judicieux de poser la question mais pas d'y répondre aussi catégoriquement que vous le faites. D'autant qu'il existe une tierce solution parfois avancée mais pas encore vraiment étudiée l'existence (à l'époque) de peuple celto-germain comme sont attesté les celto-ibère. --Dhenrotte 11 janvier 2007 à 14:21 (CET)

Cher Dhenrotte, les Celtes en tant que peuple n'ont jamais existé. Ce ne sont pas les Romains qui confondaient. A l'origine, les Gaulois étaient les peuplades qui habitaient le nord de l'Italie et le sud de la France (Gallia cisapalina et Gallia transalpina). César a proposé d'étendre le nom 'Gaule' depuis le sud de la France vers le Rhin. Cela n'impliquait ni une ethnie ni une langue. Il s'agissait d'une région administrative. Les 'Gaulois' du nord préféraient la qualification 'Celtes' et rejetaient celle de 'gauloise'(César). Le sud parlait l'Occitan (César:) "les gens d'Aquitaine peuvent donner les Romains des cours de Latin pur ...". l'Occitan fait parti de la famille des langues Occitan-Romane, dont le Latin. Au nord de la Somme les peuples parlaient le Bas-Germanique, ainsi qu'en Lorraine et l'Alsace, et toute la partie ouest du Rhin en Allemagne. Donc, on parlait au moins 3 langues en 'Gaule'! Ce qui est confirmé par César lui-même : "la Gaule se divise en trois parties [ ] qui se distinguent de part leur us, coutumes et langues." Les 'Celtes' étaient tous cela. Tous ces peuples pratiquaient la même culture celte. Il n'y pas de peuple Celte! Les Nerviens étaient dons des germanophones avec une culture celtique. L'origine de cette culture se trouve d'ailleurs en Bavière / Autriche. QED. Michael042 (d) 10 juin 2008 à 15:46 (CEST)