Discussion Utilisateur:Music Story

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Bonjour Music Story, Vous avez découvert combien il est facile de modifier et compléter l’encyclopédie Wikipédia. Merci cependant de faire des contributions constructives, en particulier veillez à n’ajouter aux articles (notamment Special:Contributions/Music Story) que des liens externes pertinents, c'est-à-dire en étroite relation avec l'article. Si le même lien est ajouté à plusieurs articles, alors la relation n'est pas assez étroite. N'ajoutez aucun lien publicitaire ! De même, il est indélicat d'ajouter un lien ou une référence à un article auquel on n'a pas contribué. Gardez à l'esprit que, en cas de récidive avérée, nous pourrions être amenés à prendre une sanction de blocage contre votre adresse IP ou votre compte. Notez que tous les liens externes de Wikipédia sont automatiquement munis d’un attribut rel="nofollow" afin de ne pas être suivis par les robots d’indexation des moteurs de recherche.

Je ne comprends pas ce message : tous les liens que nous ajoutons n'ont pas pour objet une pub ou de l'augmentation de page rank. A chaque fois qu'une page est ajoutée elle l'est car apportant des compléments réels au sujet traité tels que classification en genre, collaborations, artistes associés, chroniques d'albums etc... qui ne figurent pas toujours sur wikipédia. Ceci est particulièrement vrai pour les "petits artistes" que nous traitons plus en profondeur (allez voir le lien sur le groupe Marquis de Sade par exemple).

Merci donc de votre compréhension, nous sommes prêts a être rappelé à l'ordre à chaque fois que celà est nécessaire bien évidemment.

Jean-Luc Biaulet - Administrateur de Music Story - jlbiaulet@music-story.net

Le bandeau est pourtant parfaitement clair : (i) Wikipédia n'est pas un annuaire de liens (ce n'est ni google, ni dmoz). (ii) Inserer un lien vers un meme site web sur une douzaine d'articles est considéré comme de la pub (y compris si l'intention de départ était bonne). (iii) Il est très mal poli d'ajouter un lien externe sur un article auquel on a pas contribué.

Cela étant dit, si vous pensez que ces liens apportent indubitablement un vrai plus aux articles, la meilleure façon de proceder est d'abord d'en discuter sur la page idoine de chaque article (cf. onglet Discussion), directement avec les contributeurs principaux de chaque article (cf. onglet Historique) ou avec les membres des projets (cf. bandeaux portails en bas des pages). Cordialement Tout 25 janvier 2007 à 15:09 (CET).

D'accord nous demandrons dorénavant systématiquement aux contributeurs principaux leur autorisation pour publier un lien, soyez surs que le contenu ajouté sera pertinant et complémentaire avec le sujet traité. Merci de ces explications. Bien cordialement. Jean-Luc Biaulet

Bonjour Music Story, Bienvenue sur Wikipédia, l’encyclopédie libre et gratuite. Les pages utilisateurs permettent aux contributeurs de se présenter et de faire savoir en quoi ils peuvent se rendre utiles à l’élaboration de Wikipédia. Elles n’ont pas vocation, tout comme l’encyclopédie elle-même, à servir d’espace publicitaire ou d’hébergeur gratuit de contenu non encyclopédique. Pour plus d’informations, vous pouvez vous référer à ce que Wikipédia n’est pas ou encore approfondir les règles adoptées par la communauté. Vous pouvez effacer ce message après en avoir pris connaissance en modifiant cette page.

Une petite précision par rapport à la discussion ci-dessus. De nombreux contributeurs ajoutent des liens externes vers des sites très intéressants et souvent beaucoup plus complets que l'article de Wikipédia. Comme vous le dites, l'intention est bonne et vous semblez tomber pile dans ce cas de figure. Ce qu'il faut néanmoins considérer, c'est que, comme Wikipédia ne sera jamais complète ni finie, de par ses possibilités illimitées d'expansion, nous recherchons surtout du contenu pour les articles et pas de simples liens externes. Donc, si vous le souhaitez, vous pouvez utiliser des éléments de votre site pour enrichir un ou plusieurs articles et le citer en référence. Bien sûr, il faut prendre en compte les soucis de licence et éviter la copie mot-pour-mot, à moins que vous ne placiez le contenu de votre site sous licence libre. J'espère que ces petites précisions vous seront utiles et reste à votre disposition pour toute information complémentaire. Cordialement, Alchemica 24 août 2007 à 13:11 (CEST)

OK bien reçu. Cela dit, il y a toujours complémentarité entre Wikipédia qui est généraliste et les sites spécialisés comme le notre. Soyez sur que nous respecterons toujour votre démarche et n'ajouterons (comme il est précisé ci-dessus) que des liens vers des pages qui nous semblent réellement apporteuses et sans préoccupation publicitaire. Cordialement. Jean-Luc Biaulet - Administrateur de Music Story - jlbiaulet@music-story.net

Suite au message ci-dessus nous nous sommes aperçus que tous nos liens depuis Wikipédia avaient disparus. Les discussions ci-dessus servent-elle à quoique ce soit ? On a beau apporter du contenu riche et complémentaire, qui apportent aux internautes, sans pubs intrusives, le résultat est le même. Pourquoi ne pas dire carrément que les liens vers des sites qui ont une démarche voisine à la votre (ici spécialiste) sont interdits ?

C'est moi qui ai supprimé ces liens, suite à une discussion sur le bistro : Wikipédia:Le Bistro/24 août 2007#Music Story. Quelques liens, oui, ils pourraient être gardés et être considérés comme pertinents ; par contre, il y avait 35 liens présents sur Wikipédia, cela fait trop : imaginez que tous les sites spécialisés en bios et vies d'artistes nous rajoutent 35 liens, on n'en sort plus... Cordialement, NicDumZ ~ 26 août 2007 à 10:12 (CEST)

OK vu. Quelques remarques :

• 35 liens pour déclarer spammeur quelqu'un qui montre patte blanche depuis le début et qui est 100% transparent sur sa démarche, je vous trouve pour le moins épidermique,
• Music Story est un projet de spécialistes, tous professionnels de la musique, d'ou le nombre de lien qu'un particulier ne pourrait proposer,
• Cf votre discussion : si Music Story est interdit, pourquoi Wikipédia foisonne de liens vers AllMusic Guide ? (notre modèle américain ?).

Ce serait sympa de me répondre sur ce dernier point au moins. Cordialement. Jean-Luc Biaulet Music Story

Bonjour !

• J'apprécie votre transparence, et il est clair que je préfère discuter cordialement de ces questions avec vous, plutôt que d'avoir des discussions houleuses au sujet des liens externes comme il arrive encore (trop) souvent.
• Pour ce qui est de allmusic, cette page ne recense "que" 30 liens vers ce site. Cela ne fait pas "foison" comme vous le dites. Néanmoins, vous avez raison, et j'irai faire le tour de ces articles, et ne garderait que les liens "sourçant" une partie de l'article/étant indispensables, conformément à Aide:Liens externes.
• Je n'ai jamais remis en cause la qualité de votre portail, et j'espère que vous comprendrez ce point-ci : Le problème n'est pas là ! Là ou il y a problème, c'est que si UN portail musical est "toléré" dans plus d'une dizaine de pages, tous les autres pourront demander, légitimement, à figurer eux aussi sur une dizaine de pages où ils sont, eux, spécialisés. Et de fil en aiguille, Wikipédia devient un annuaire, ce que Wikipédia n'est pas. La seule utilité d'un lien dans Wikipédia doit être pour ajouter du contenu qui ne pourrait figurer de lui-même dans l'encyclopédie. Ainsi, le site officiel d'un artiste est particulièrement pertinent, car par exemple Wikipédia ne saurait mettre en ligne des échantillons musicaux, pour des problèmes de licenses. Souvent aussi, certains sites sérieux permettent de "sourcer", d'appuyer nos chiffres et dates, et ils sont utilisés en référence. Mais pour le reste, la question à se poser lors de l'ajout d'un lien dans wikipédia est : Qu'y a t il dans ce site qui ne puisse figurer, retranscrit, dans Wikipédia ? Si la réponse ne saute pas aux yeux, l'ajout n'est pas pertinent.
• Dans le cas de sites musicaux, spécialisés ou non, fansites ou professionels, je vous renverrais à dmoz.org, et à ses listes de liens spécialisés par artistes (par exemple dmoz/Jamiroquai et le seul lien présent sur Jamiroquai aux cotés du site officiel du groupe). Nous preferrons avoir un seul lien vers l'annuaire dmoz, recensant la majorité des sites consacrés au sujet, qu'une multitude de liens sur le sujet !!

Cordialement, NicDumZ ~ 27 août 2007 à 10:35 (CEST)

OK je comprends, merci d'avoir passé ce temps pour me répondre. Juste une précision : coté "foison" pour les liens AllMusic je voulais parler du Wikipédia anglophone bien sûr. Nous ne mettrons donc plus de liens externes, dont acte. A votre disposition pour discuter à l'occasion de contenu "musique". Bonne continuation. Cordialement Jean-Luc Biaulet

Merci de votre compréhension !

Je garderai cette page en liste de suivi, si à l'avenir vous aviez des questions à formuler ici, je les verrais et pourrais y répondre.

Pour le Wikipédia anglophone, après ma première surprise, on dirait que allmusic.com est souvent utilisé comme organe d'évaluation d'un album, pour avoir une critique professionelle sur les albums. C'est un peu étonnant de prendre ainsi position, mais il est parfois des chose qui diffèrent entre les localisations de Wikipédia . Cordialement. NicDumZ ~ 27 août 2007 à 18:37 (CEST)