Discuter:Motocyclette

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Sommaire 1 Introduction 2 Histoire 3 Construction 4 A propos de l'historique 5 C'est pas clair ! 6 Types de moto 6.1 Mise en forme 6.2 Vélomoteur 7 Sécurité 8 Plan de l'article 9 Pas sûr! 10 Article de qualité ? 11 Manifestation 12 Réserve d'essence 13 Correction des corrections 14 Lien Crazy moto 15 La levée de la moto après chute 16 Wanted 17 Article de qualité II: le retour 18 Fission de la partie Construction 19 Wikipédia:Comité de lecture 19.1 Commentaires

[modifier] Introduction

J'ai retiré le bout de phrase donnant l'étymologie de "Motocyclette" de l'introduction. Il me semble que l'information n'est pas suffisemment capitale pour être dans les premiers mots de l'articles, de plus elle est déjà présente dans la section Histoire. Ukuk 17 avr 2005 à 07:03 (CEST)

[modifier] Histoire

Un chapitre concernant l'histoire de la moto est en cours d'élaboration. A venir dans les jours qui viennent. Ukuk 5 nov 2004 à 02:18 (CET)

Voilà qui est fait, merci a dd1 pour sa prose. Ukuk 9 nov 2004 à 00:45 (CET)

Il est où, cet article ?

Gédé

[modifier] Construction

Je propose la synthétisation du paragraphe sur la construction de la moto, et la création d'un article dedié à cela. Ukuk 9 nov 2004 à 00:53 (CET)

[modifier] A propos de l'historique

Il existe un excellent site concernant l'histoire de la moto, pourait on l'afficher?

http://www.moto-histo.com/

Holtzy

Effectivement ça a l'air touffu. Avant de l'afficher ici, il faut s'assurer de l'état du copyright (celui de l'auteur du site et éventuellement de celui qui est à l'origine de ces textes) en contactant l'auteur du site. Je crois qu'il y a une demande pré-formatée sur une page traitant du copyright, mais je ne saurai pas la situer maintenant. Si c'est ok alors nous pourrons utiliser ces infos. La Cigale 2 décembre 2005 à 21:24 (CET)

[modifier] C'est pas clair !

""Lorsque la moto va plus vite, la stabilité est assurée par l'effet de forces gyroscopiques des roues. Le phénomène de « contre-direction » intervient : pousser sur la partie gauche du guidon et tirer sur sa partie droite fera pencher la moto vers la gauche. En conséquence la moto tournera vers la gauche. A grande vitesse, ou la stabilité obtenue par l'effet gyroscope des roues est grande, la position du motard a peu d'importance dans la direction de celle-ci, la contre-direction constitue alors l'élément le plus important du pilotage"" ??? Moi je dirais le contraire, tirer le guidon vers la droite fera pencher la moto vers la droite et tourner vers la droite, c'est ce que je fais tous les jours non ? Siren 17 nov 2004 à 09:02 (CET)

Je crois que je vois ce que tu veux dire. Tout ca merite un schema... Ukuk 22 mar 2005 à 21:24 (CET)

Je ne voudrais pas être le passager de Siren ;-) La Cigale 15 avr 2005 à 02:16 (CEST)

Voila qui est fait pour le schema, merci La Cigale ! Ukuk 17 avr 2005 à 06:54 (CEST)

[modifier] Types de moto

[modifier] Mise en forme

Tout d'abord, très bon article! Ensuite, le § Types de moto donne des liens internes sur chaque type de moto; OK. Mais pourquoi un autre § s'intitule Types de moto ? Il contient des explications intéressantes pourtant. J'ai bien envie de mettre les explications avant les liens internes? --La Cigale 30 mar 2005 à 18:33 (CEST)

Tout à fait d'accord, il faut harmoniser les deux sections pour n'en avoir qu'une seule. On peur par exemple mettre les liens internes sur les titres des sous-sections au lieu d'avoir une liste de liens. Il faut également que ce qui se trouve dans le présent article sur les types de moto soit un résumé de l'article dedié a chaque type. Par exemple la section Motocyclette#Sport contient plus d'informations que l'article Sportive (moto), c'est à corriger. Tu t'y attelles ? Ukuk 14 avr 2005 à 17:08 (CEST)

Bon, quand il faut y aller, il faut y aller :) La Cigale 15 avr 2005 à 02:11 (CEST)

Terrible ! Continue comme ca, ce soir je relis et je reformule un poil. Ukuk 15 avr 2005 à 16:42 (CEST)

Hello, 1ère fois que je l'ouvre sur wiki...on a oublié les pocket bikes et les side-cars il me semble!

C'est juste, les articles doivent exister mais ils ne sont pas (encore) listés dans cet article. La Cigale 7 septembre 2007 à 18:14 (CEST)

[modifier] Vélomoteur

Je retire cette partie car c'est hors sujet: c'est un article sur la moto. Le texte retiré est ici:

"Vélomoteur: le vélomoteur, ou cyclomoteur, est un hybride entre la bicyclette et la moto. Il est équipé d'un moteur deux temps de moins de 50 cc mais aussi et plus rarement d'un moteur électrique ; il est équipé d'une transmission de bicyclette où la puissance est fournie aussi bien par le moteur que par celui qui pédale."

La Cigale 15 décembre 2005 à 09:01 (CET)

[modifier] Sécurité

Je cite: "Les accidents sont souvent imputés à une prise de risque inconsidérée,(...)"

Or d'après l'IBSR (Institut Belge pour la Sécurité Routière), une des grandes raisons est le refus de priorité des autres conducteurs. ensuite, Selon un étude publiée par AXA France, les motards ont 3 fois moins d'accidents que les automobilistes. Et dans un accident impliquant une voiture et une moto, le motard n'est responsable que dans 30% des cas. Ce qui veut dire que la grande majorité des motards ne sont pas des fous-furieux décidés à limer les cales-pieds du passager. Qu'en pensez-vous ? La Cigale 2 novembre 2005 à 11:51 (CET)

Je pense qu'il serait bon de faire référence au résultat du rapport maids. http://maids.acembike.org/ et http://www.acembike.org/html/docs/ACEM%20publications/maidsfolderfr.pdf

Merci pour la référence, je me suis aussi servi du MAIDS de l'ACEM. J'ai pas mal modifié ce chapitre, en espérant n'avoir pas trop édulcoré le contenu des études sur la sécurité. La Cigale 7 novembre 2005 à 13:42 (CET)

[modifier] Plan de l'article

C'est probablement subjectif, mais je trouve que le plan a tendance à partir en sucette. D'un autre côté, j'ai du mal à trouver une solution simple et efficace (hé hé...) pour y remédier. Si mon avis est partagé, comment pourrait-on solutionner cela ? La Cigale 16:06, 9 novembre 2005 (CET)

Ce n'est pas simple.

Je pense que l'idée est de fractionner les articles en plusieurs articles élémentaires quand ils grossissent trop.

J'ai déjà fait un paquet d'articles sur les arbres à cames en tête, moteurs en V, etc. Il faut diriger un maximum vers eux.

J'ai l'idée de faire un gros article sur l'historique de la technologie moto : premier moteur 2T et 4T, premier moteur rotatif, première fourche télescopique, etc. Mais pour ça, il faudrait beaucoup d'aide, parce que c'est un très gros travail, et que je n'ai pas toutes les compétences requises.

Ça permettrait d'alléger l'article sur la moto en général.

Gédé

L'idée me plaît beaucoup. Le chapitre le plus enflé étant Construction, il faudrait en faire glisser un maximum dans ce nouvel article. Si tu as des idées pour le plan tu peux ouvrir la poignée des gaz :)

Si côté historique pur je ne t'apporterai rien, je te suis pour le reste. Cet article pourrait s'intituler (mais il y a peut-être mieux):

• Moto_(Technologie)
• Technologie_(Moto)
• Technologies de la Moto
• ...

Et j'oubliais...le chapitre Sociologie peut-il avoir une meilleure place dans l'article Motard, déjà dans le chapitre Liens internes?. La Cigale 10:41, 10 novembre 2005 (CET)

Bon, au final je me suis contenté des pages déjà existantes pour équilibrer le plan. Cela a permis au passage d'en enrichir une ou deux. La Cigale 16 novembre 2005 à 14:50 (CET)

[modifier] Pas sûr!

Il est dit que la Kawa Vulcan serait la plus forte cylindrée, mais depuis la Triumph Rocket III (tricylindre) est-ce encore vrai? Ou bien est-ce que cylindrée "unitaire" veut dire autre chose, (auquel cas je m'excuse)?

Non, c'est toujours correcte, la cylindrée unitaire c'est la taille de chaque cylindre :) GôTô ¬¬ 15 novembre 2005 à 17:02 (CET)

Mais le plus gros cylindre reste celui de la Suzuki DR800S : 105mm ! --Manu 25 novembre 2006 à 22:08 (CET)

Faut savoir de quoi on parle. Comme son nom l'indique, un cylindre est un volume. Donc le plus gros cylindre est celui qui a le plus gros volume. Dans l'absolu, la 800 DR est équipée d'un monocylindre de 800 cm3, la kawa vulcan, d'un bicylindre de 2000 cm3, soit 1000 cm3 par cylindre. Donc le moteur de la Kawa est celui qui a la plus grosse cylindrée unitaire, par abus de langage, on peut le considérer comme "le plus gros". Que représente les 105 mm ? L'alésage ou la course ? Dédélembrouille 27 novembre 2006 à 08:58 (CET)

L'alésage. La Suzuki DR800S a un moteur très "super carré", la Kawa en question est plutôt "longue course". --Manu 27 novembre 2006 à 11:51 (CET)

[modifier] Article de qualité ?

C'est peut-être une erreur, mais je trouve que cet article commence à avoir du cachet. Quels sont vos avis et/ou suggestions pour l'améliorer ? La Cigale 16 novembre 2005 à 14:56 (CET)

Je pense tout d'abord que la syntaxe et l'orthographe devraient être irréprochables. Un correcteur orthographique ne sert à rien car il ne trouvera pas les fautes de grammaire du genre la "moto utilisé ou la moto a utilisez etc.". Peut-être que je suis vieux jeu, mais je pense que si les phrases sont mal construites ou comportent des fautes grammaticales, la qualité de l'article s'en ressent grandement. Je suis d'accord que l'article commence à prendre tournure. Le diagramme concernant les trajectoires est intéressant.

Malosse 21 février 2006 à 21:20 (CET)

Merci pour ton avis, mieux vaut tard que jamais :)
Je vais relire l'article. Reste aussi à illustrer le mieux possible les différents chapitres. La Cigale 21 février 2006 à 22:30 (CET)

[modifier] Manifestation

Je ne comprends pas bien le lien de cette illustration avec le sujet!

Monster1000 24 décembre 2005 à 12:03 (CET)

Simplement parce que le paragraphe parle de l'époque mai 68 et de l'esprit de colère, et que je n'ai rien trouvé de mieux sur Commons pour illustrer :)

Je vais essayer de trouver de vraies photos d'époque avec le site de la FFMC. La Cigale 21 février 2006 à 21:58 (CET)

[modifier] Réserve d'essence

Je lis:

« Les réservoirs tendent à ne plus avoir de réserve mais un robinet commandé automatiquement par le fonctionnement du moteur(...) ».

Vous êtes-sûr de votre coup ? Amha soit il y a une réserve classque soit il n'y a pas puisqu'elle est remplacée par un voyant d'alerte. Je ne trouve pas d'infos là-dessus :( La Cigale 22 février 2006 à 00:05 (CET)

En fait, il y a les deux : un voyant d'alerte et un robinet automatique. Donc, plus aucune intervention manuelle.

Utilisateur:Gédé

Mais je n'ai jamais lu ailleurs qu'il y avait un robinet automatique. C'est d'ailleurs inutile, le robinet n'a plus de raison d'être et je peux dire que sur la mienne il y a la gauge électronique sans robinet automatique pour avoir épluché le schéma électrique lors de l'installation d'une alarme). La revue technique ne parle même pas de "réserve". Tu es vraiment sûr, là ? La Cigale 28 février 2006 à 09:58 (CET)

Les robinets automatiques ne sont pas électriques, juste à dépression.

Tu peux vérifier la présence de ce type de montage

• soit en débranchant le tuyau d'essence, moteur coupé : ça ne doit pas couler
• soit en suivent les tuyaux : l'un d'entre eux devrait aller du robinet jusqu'à une pipe d'admission d'un carburateur

Utilisateur:Gédé

[modifier] Correction des corrections

Pas d'accord avec tout ce qui vient d'être fait :

• deux-roues motorisés ou deux-roues motorisées : sous-entendu "véhicules à deux roues". Je laisserais le masculin (ou dit "un deux-roues").
• problèmes de ponctuation
• plein de petites choses

J'ai fait ça tard, mes yeux se fermaient tout seuls. N'hésite pas à corriger :) La Cigale 22 février 2006 à 09:47 (CET)

Je suis d'accord, un deux-roues motorisé. Pas de e à la fin. Malosse 27 février 2006 à 17:14 (CET)

[modifier] Lien Crazy moto

Je trouve que le lien externe Crazy moto : La référence des forums moto fait un peu trop publicitaire. L'ayant déjà corriger hier, je le retrouve aujourd'hui. L'IP de l'auteur n'est pas exactement la même, mais les deux IP se ressemblent. S'il s'agit d'un "tétu" qui vidrait faire sa pub, y a t-il un moyen de l'en empêcher ? Dédélembrouille 24 mai 2006 à 21:43 (CEST)

Je répond un peu tard, mais si besoin un administrateur peut bloquer temporairement une IP. La Cigale 24 septembre 2006 à 10:51 (CEST)

un peu tard de 14 juillet ? (humour) Monster1000 20 octobre 2006 à 15:09 (CEST)

Vieux maux tard que jamais La Cigale 20 octobre 2006 à 16:17 (CEST)

[modifier] La levée de la moto après chute

Je ne la connaissait pas celle-là. Quelqu'un a-t-il eu l'occasion de tester ? J'avoue avoir du mal à la comprendre. Se mettre accroupi du côté de la chute, saisir une poignée et le guidon puis pousser sur les jambes me paraît bien plus rapide et simple pour relever la bête. Vos avis ? La Cigale 6 septembre 2006 à 13:53 (CEST)

J'ai pas eu l'occasion de tester mais la derniere fois que je l'ai betement releve me suis fait super mal au dos , y'as un lien sur une video qui explique bien --Al 13 septembre 2006 à 17:40 (CEST)

Effectivement, je l'ai vu il y a de l'idée :) La Cigale 24 septembre 2006 à 10:50 (CEST)

[modifier] Wanted

S'il y a un pistard qui rôde dans les parages, qu'il n'hésite pas à faire partager ses connaissances sur le Pilotage (moto) sur piste. La Cigale 20 octobre 2006 à 16:20 (CEST)

[modifier] Article de qualité II: le retour

Que pensez-vous de proposer cet article comme article de qualité ? La Cigale 15 décembre 2006 à 11:02 (CET)

Il ne passera jamais: les standards des AdQ ont été relevés. Par exemple, il n'y a aucune référence. Rien que pour cela les gens voteront contre sans lire l'article. Yves-Laurent 15 décembre 2006 à 15:38 (CET)

C'est pas gagné, les sources sont plutôt rares sur le sujet . La Cigale 20 décembre 2006 à 21:15 (CET)

Il va falloir en trouver…

Sinon, histoire de ne pas s'en prendre trop plein la tête lors de la proposition en AdQ (déjà testé: cela fait presque mal), il y a le comité de lecture et le passage en bon article histoire de preparer le terrain. Yves-Laurent 20 décembre 2006 à 21:39 (CET)

[modifier] Fission de la partie Construction

La partie Construction commençait à peser lourd dans l'article, et pour qu'elle puisse prospérer sous de nouveaux cieux elle a dorénavent sa place à elle. Je me suis également permis d'utiliser le modèle Loupe car certaines parties sont déjà traitées par des articles détaillés. La Cigale 27 décembre 2006 à 16:01 (CET)

[modifier] Wikipédia:Comité de lecture

Proposé par : La Cigale (d) 28 février 2008 à 14:58 (CET)

Travail demandé : Dans le cadre du projet moto, j'aimerais jauger de la valeur de cet article en visant le bon article dans un 1^er temps.

• Etat de la demande :

 : Requête en cours de réalisation par Pseudomoi (m'écrire) 8 juin 2008 à 16:03 (CEST)

[modifier] Commentaires

• Commentaires généraux : l'article est relativement bien écrit et assez complet mais il manque de sources et il est trop long. Il faudrait alléger l'article en écrivant des articles spécialisés et ajouter des sources. Voir : Wikipédia:Conventions bibliographiques et Aide:notes.

 : Requête traitée par Pseudomoi (m'écrire) 8 juin 2008 à 16:15 (CEST)