Discuter:Machine d'Anticythère

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Votre article est tout à fait incroyable. Il est 2h10, je recherche une information sur le char solaire de Trundholm qui me stupéfait, je suis le lien pour m'intéresser au disque de Nebra puis, par simple curiosité, je clique sur le lien portant le nom barbare de "machine d'anticythère". Voyez-vous, je suis au bord des larmes car, tout comme l'atome avait été une vision précoce de Démocrite, cette machine est aussi une preuve de la lucidité impressionnante des anciens. Un ami et moi, férus d'astrologie que nous sommes, avons voulu un jour créer cette machine. Je ne sais si elle aurait été l'identique de celle trouvée en Grèce; mais toujours est-il que nos plans auraient pu amener à la création d'une machine très semblable, et peut être moins précise...

Pour cette mine d'informations riches que vous représentez, je vous remercie et m'en vais soulagé par ma découverte du soir (ou plutôt du matin levant) qui me conforte dans mes idées.

[modifier] Discussion sur le terme artefact

cette discussion est recopiée ici depuis la page de [proposition AdQ]

1. pourriez vous me dire ce qu'est un "artefact antique" ? Rosier 12 septembre 2006 à 22:59 (CEST)

définition Wikipédia: "Le terme artefact désigne un effet indésirable, un parasite." :-P (réponse à l'auteur de l'article et non à Rosier) Astrée 16 septembre 2006 à 20:28 (CEST)

-- In english, le terme artefact est utilisé pour certains restes archéologiques. Je suppose que son utilisation ici vient de là. Mais, in french, c'est un faux ami. A modifier donc. --RobinL 7 octobre 2006 à 19:51 (CEST)

Il me semble qu'en anglais, c'est artifact ... (c'est effectivement la caricature du faux-ami qui a sens quasiment opposé à celui qu'on souhaite lui donner, on est sur Wikipedia en français, il faut éviter les anglicismes mal venus ) Astrée 9 octobre 2006 à 20:39 (CEST)

En fait les deux orthographes existent en anglais, artefact et artifact (source dico Robert & Collins). La traduction proposée par R&C est objet fabriqué (donc, dans le sens général, sans connotation archéologique). J'ai creusé un peu plus... Et j'ai découvert que le TLF (Trésor de la Langue Française [1]) proposait un sens acceptable (et proche de celui de l'anglais) pour artefact - Produit de l'art, de l'industrie - avec en étymologie une probable origine anglaise. Il semble donc que l'on puisse garder ce thème... mais il faudrait alors modifier l'article artefact.

[modifier] Proposition d'article de qualité refusée le 12 octobre 2006

[modifier] suggestion d'organisation de l'article

Cet excellent article, très synthétique par rapport au fouillis que l'on trouve actuellement sur papier et sur internet, pourrait aller encore plus loin en triant les faits, et les interprétations. Par exemple, la référence d'entrée aux cycles babyloniens est interprétative, personellement je la rejette, mais l'argumentation vaut la peine d'être exposée. Ensuite, il faut mettre en valeur la remise en cause des idées reçues sur le dédain des grecs pour la technique, contre laquelle les historiens de la mécanique bataillent sans résultat contre les historiens de la philophie depuis 50 ans, et qui trouve là un argument incontestable. Il faudrait aussi montrer notre embarras à classer cet objet; machine à calculer n'est même pas approprié, puisqu'on ne peut la comparer à la pascaline, purement arithmétique, ni à nos planétariums qui sont les héritiers des sphères armillaires, et elle est un arrangement planaire de rouages, qui n'a rien à voir avec cette simulation en trois dimensions des mouvements planétaires. Je propose de rédiger quelque chose sur la manière dont elle éclaire les travaux des grandes œuvres mathématiques de la grèce tardive, les coniques d'Apolonius, les épicycles d'Hypathie, et peut être l'étrange œuvre de Diophante, l'inspirateur de Fermat. Encore une fois, bravo. Pharnabaze

[modifier] Machine ou mécanisme ?

Les deux termes semblent utilisées. Un Google test donne 300 contre 900 pour mécanisme. On renomme ? VIGNERON * ^discut. 24 mars 2007 à 13:07 (CET)

[modifier] Découverte

Un docu télé dit qu'un premier plongeur crut voiur des cadavres au milieu d'une épave et qu'il remonta affolé dire à son patron qu'il ne replongerait pas. C'est un deuxième plongeur parti voir qui s'aperçut que c'était en fait des statues de bronze. La découverte s'est donc faite en deux étapes et non une. --Agentpitch (d) 7 avril 2008 à 22:11 (CEST)

[modifier] Faux-ami

Les grandes inventions de l'Antiquité : l'invention de l'ordinateur, le mécanisme d'Anticythère : cela a beau n'être qu'un titre, il comporte un énorme contresens : le mécanisme d'Anticythère est assurément un calculateur (computer) au même titre qu'une Curta ou qu'une règle à calcul, mais en aucun cas un ordinateur (computer aussi !), puisque cette machine disposait pas de programme enregistrables. En aurait-elle eu qu'il lui aurait fallu la taille de cette de Charles Babbage, d'ailleurs ! ;-) 212.198.154.73 (d) 14 avril 2008 à 11:00 (CEST)