Discuter:Macédoine grecque

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L'article est à réécrire de façon neutre, c'est-à-dire sans se contenter d'exposer la propagande nationaliste grecque sur le lien entre Royaume de Macédoine et État grec contemporain. Μαρσύας|Λέγετε 12 mars 2006 à 19:49 (CET)

Je suis d'accord - le tableau doit être enlevée, parce que la région en Grèce qui est appelée "Macédoine" est en fait trois régions administratives: la Macédoine de l'Est, Centrale et de l'Ouest. Le tableau implique qu'il y a une région administrative en Grèce qui est appelée "Macédoine". Au sujet de la propagande, je suis sûr que quelque chose peut être faite ;-) Copions la version anglaise. --Latinus 12 mars 2006 à 21:02 (CET)
Je pense que c'est bonne idée à renommer cette page à Macédoine (Grèce). En Grèce, la région est désignée "Macédoine" seulement, et la "Grèce" dans les parenthèses aiderait à éviter la confusion avec la République de Macédoine. C'est ce qui a été fait à la version anglaise. --Latinus 12 mars 2006 à 21:25 (CET)
Bon, je me suis efforcé de neutraliser et de compléter l'information. J'ai effectivement supprimé le tableau qui prêtait à confusion. Si quelqu'un veut se dévouer pour le renommage/le suivi des liens… Μαρσύας|Λέγετε 13 mars 2006 à 18:21 (CET)
Je suis Neutral! --Asteraki 14 mars 2006 à 15:33 (CET)

-Marsyas,non! ( = ( ? ) nationaliste (Славо)Македонци ) --Asteraki 14 mars 2006 à 15:33 (CET)

Je n'ai pas plus de sympathie pour les nationalistes slavo-macédoniens que pour les nationalistes grecs dans votre genre. Je souhaite simplement éviter que cet article ne soit le porte-drapeau d'une cause nationaliste quelle qu'elle soit. La raison pour laquelle j'ai supprimé (et vais le faire de nouveau) le cadre statistique est qu'il prête à confusion : c'est un modèle réservé aux périphéries or la Macédoine grecque n'en est pas une. Elle n'a pas d'existence administrative propre contrairement à ce que cette présentation laisse croire. Μαρσύας|Λέγετε 14 mars 2006 à 15:50 (CET)
Par ailleurs, la note sur les frontières antiques de la Macédoine n'a rien à faire dans l'article telle qu'elle est ainsi rédigée : elle décrit une carte absente ! Et quand bien même la carte serait présente, le texte est à réécrire. Μαρσύας|Λέγετε 14 mars 2006 à 16:36 (CET)
Je suis d'accord avec Μαρσύας et j'irais d'ailleurs un peu plus loin. Il devrait être plus clair que les symboles nationales (étoile etc.) sont des créations politiques récentes. Voir Mackridge, Brown etc. dans la bibliographie de en:Macedonia (Slav). --Macrakis 14 mars 2006 à 16:33 (CET)

Je voudrais faire ces propositions:

  • On renome l'article à Macédoine (Grèce) parce que cette région est appelée "Macédoine" seulement en Grèce.
  • On efface le tableau (pour des raisons déjà expliquées).

Je ne suis pas aussi très satisfait avec l'hymne. Latinus 17 mars 2006 à 18:52 (CET)

Je ne suis pas d'accord avec le renommage, la macédoine grecque est unanimement le nom de cette région, même les nationalistes macédoniens le reconnaissent ! Pour ce qui est de « l'hymne » pourrais-tu expliciter ? Est sa présence, sa traduction, ou son paratexte qui te gène ? Merci de suivre l'article, Wart dark _.-:':-._ 17 mars 2006 à 18:57 (CET)

Bon. Le présent nom est meilleur que le nom "Macédoine égéenne". Ce que je n'ai pas aimé au sujet de l'hymne était qu'il n'a pas des références. Maintenant je vois que l'hymne est inclus dans les plus autres versions, donc je crois que nous ne devrions pas le efacer pour des raisons de consistance. Latinus 18 mars 2006 à 19:29 (CET)

Marsyas = nationaliste (Славо)Македонци =/= neutralisation --Asteraki 3 avril 2006 à 17:59 (CEST)

Congratulations. Je vous laisse le champ libre. Amusez-vous bien. Μαρσύας|Λέγετε 3 avril 2006 à 18:40 (CEST)

Je retire l'image avec la citation de Strabon, qui :

  1. évoque une revendication nationaliste sans objet ici
  2. comporte une traduction en allemand qui n'a rien à faire ici
  3. est remplacée par la citation textuelle en français et grec, modifiable s'il le faut.

les controverses sur la Macédoine ont fait partir Marsyas, un contributeur talentueux, ce n'est pas une raison pour laisser le champ libre aux trolls. Eugène 20 juin 2006 à 12:40 (CEST) Eugène 20 juin 2006 à 12:40 (CEST)