Discuter:Libéralisme politique

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Le libertarianisme n'est pas opposé à l'existence de l'Etat. Il ne faut pas confondre libertarianisme et anarcho-capitalisme !

La vérité, c'est que l'usage n'est pas bien fixé. Il y a des gens qui considèrent, comme utilisateur:Frencquez et les articles libertarianisme et anarcho-capitalisme, que le libertarianisme comprend aussi le minarchisme. D'autres, comme l'article Libéralisme politique (et moi) considèrent que libertarianisme et anarcho-capitalisme sont rigoureusement synonymes et que minarchisme est synonyme de libéralisme classique. Cette situation est assez bien décrite dans l'article libertarianisme (avec lequel je ne suis pas d'accord par ailleurs).

Amha, wikipedia ne peut pas et ne doit pas trancher dans un sens ou l'autre. Il ne peut que reconnaître cette ambiguïté dans l'usage, et donc peut-être la signaler dans l'article Libéralisme politique, ce que je vais regarder.

ps: prière de signer et dater les contributions à la discussion

--Elvin 14 février 2007 à 10:13 (CET)

Le libertarianisme considère toujours l'état comme illégitime, mais les minarchistes défendent une forme minimale d'état comme "mal nécessaire": ils ont conscience que l'état est immoral mais tolèrent son existence aussi réduite que possible dans un but "d'utilité publique".

A côté, on a tendance à distinguer les anarcaps pour qui l'existence de l'état n'est même pas nécessaire du tout.

Personnellement, je vois les minarchistes et les anarcaps comme poursuivant exactement le même but, ils se disputent seulement sur la définition du mot état. En plus, si l'état est réellement nécessaire sous une forme minimale, l'action politique anarcap le fera apparaître de toute façon. Réciproquement, l'action politique minarchiste - quand elle reste cohérente avec les principes libertariens - amène au final à la réduction de l'état jusqu'au minimum possible: si sa disparition totale est possible, elle se fera aussi.

Le seul vrai débat qui reste entre les deux, à mon sens, porte sur les méthodes à suivre, et les actions à poursuivre.

Donc s'il fallait mettre des degrés au libéralisme, je placerais le "libéralisme classique" comme le fait d'appliquer, de temps en temps et sur des points précis et délimités de la société, les principes du libéralisme ; et je définirais le libertarianisme comme le fait d'utiliser le libéralisme comme fondement de la société dans son entièreté, avec le minarchisme et l'anarco-capitalisme comme deux façons différentes d'y arriver (si je devais les décrire, je dirais que le minarchisme c'est la démonstration par récurrence, où on démontre que l'état ne doit pas gérer telle chose ou telle autre, et où on finit par arriver à zéro en retirant les bouts les uns après les autres ; tandis que l'anarco-capitalisme est la démonstration par déduction qui consiste à partir du zéro directement).--Jesrad 14 février 2007 à 11:07 (CET)

de toute façon, nos opinions personnelles n'ont pas leur place dans WP

cela dit, contrairement à ce que tu dis, le libéralisme classique (au sens de celui qui est défini par les auteurs classiques - cf Locke, Montesquieu, Condillac, Constant, Bastiat, Humboldt, Popper, Mises, Hayek, etc.) est une doctrine cohérente qui applique le principe de liberté à tous les aspects de la vie en société. C'est donc ce que tu voudrais appeler libertarianisme, ce dernier mot désignant généralement un libéralisme extrême, qui inclut toujours l'anarcho-capitalisme et, selon les gens, inclut ou non le minarchisme.

--Elvin 14 février 2007 à 13:35 (CET)

[modifier] la doctrine du trust

j'ai supprimé l'ajout fait par utilisateur:Neptune. Ce qu'il dit est déjà largement développé dans cet article et surtout dans l'article libéralisme, mais c'est bien la première fois que j'entends parler de "doctrine du trust" à ce sujet --Elvin 12 août 2007 à 18:04 (CEST)

Ah je venais de le supprimer. J'ai également placé les bandeaux requis sur doctrine du trust. Apollon 12 août 2007 à 18:07 (CEST)