Discussion Utilisateur:Juju2000/2007

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[modifier] Salut!

permets à un vieux libéral de te dire que beaucoup de tes positions idéologiques font de toi un sympathique compagnon de route, mais qu'elles sont contredites par d'autres. Pour savoir ce que c'est vraimenyt que le libéralisme, je te suggère d'aller voir sur mon site cet article[1] et celui-ci[2] --Elvin 2 février 2007 à 13:44 (CET)

Salut à toi aussi :-)
J'ai créer ma page perso hier soir et je suis d'accord que mon Idéologie dans sa version actuel est encore un peu
faible et libre a toutes interprétations.
A noter que j'écris "je ne crois pas en l'ultra-libéralisme" mais que je pense qu'un minimum de libéralisme économique bien encadré est une bonne base de système économique.
encadré c'est bien.
Je vais lire ton article prochainement, merci du lien.
Je rajoute que j'ai actuellement 18 ans et que je suis en pleins dans ma construction politique, tous débats
constructif est bon a prendre. Mes connaissances et réflexions sont encore limité par l'inexpérience.
A bientôt
Juju2000 2 février 2007 à 16:24 (CET)
Re salut,
J'ai lu tes articles et je te complimente pour leur sérieux.
La différence fondamental entre nos 2 façons de pensé est surement la place de l'Etat.
Là ou le libéralisme mets en place un Etat passif qui se réserve qu'a certaines taches de sécurité publique et
extérieur, je défend moi la conception d'un Etat puissant garantissant à l'ensemble des citoyens des services
publique dans tous les domaines sociaux ou économique important.
Je pense que l'Etat est le meilleur représentant démocratique et qu'il doit donc dirigé largement dans de nombreux domaines.
Je ne suis pas du tout convaincu par le libéralisme économique, je pense qu'il est plus efficace dans de nombreux domaines clés de s'unir sous une seul bannières dirigé démocratiquement plutôt que de créer des concurrences ce qui me semble être un gaspillage de force et de talents des humains.
Je considère l'humain comme cupide par nature, sous le libéralisme la concurrence ne pousse pas à l'amélioration du service proposés mais à l'amélioration des bénéfices. Ce que regardes les patrons en premier ce n'est pas le taux de satisfaction des clients mais la courbe des bénéfices. Qu'elle peuple autre que les humains est assez fou pour ce préoccupée en premier lieu par son économie plutôt que de la qualité de sa vie et de ses biens?
Je pense qu'une forte implication d'un l'Etat démocratique et social dans de nombreux domaine clé est la meilleur garanti d'un système juste permettant au plus fort comme au plus faible un accé minimal à ces domaines. Si je prend des exemples comme le transport ferroviaire ou l'énergie.
Le transport ferré d'Etat permets d'assuré des prix relativement bas permettant a tous de voyagé notamment aux moins fortuné. Si le transport était libéralisé les couts pour le voyageur seront beaucoup plus élevé car les couts de fonctionnements et de construction qui sont énorme ne pourront être rentabilisé qu'au prix fort. De plus des lignes de trains essentiel mais non rentable seront supprimé. Si je prend l'exemple de l'électricité quel entreprise non publique trouvera intéressant de construire un réseau dans un petit village de pauvres bergers au fin fond des pyréné?
Je ne suis tout de même pas "anti" car on vois bien que le libéralisme a aussi du bon. Je pense simplement qu'il ne doit pas ou peu intervenir dans certains grand domaine. On vois bien ou l'ultra libéralisme a conduit les Etats Unis, d'un coté les riches de l'autre les pauvres, nul part ailleurs les richesses national sont aussi mal partagé. Dans aucun autre grand pays industrialisé la ségrégation social n'est aussi importante.
Dans les domaines ou il intervient je pense qu'il doit resté sous contrôle démocratique de l'Etat car si c'est un beau système sur papier on vois bien les dangereuses et facile dérives qu'il permet.
Pour que l'ultra libéralisme fonctionne de maniére respectueuse de l'humain il ne faut rien lui changer, il faut changer l'homme. (oui oui c'est de moi, c'est beau n'est-ce pas? :-) )
Ma page perso évoluera prochainement.
Juju2000 2 février 2007 à 17:45 (CET)
wikipedia (même les pages de discussion perso) n'est pas un véhicule pour un débat approfondi, donc je te reponds seulement deux ou trois choses:
  1. normal que nos différences soient sur l'Etat, puisque le libéralisme ne parle que de ça. La réponse libérale à tes positions sur le rôle de l'Etat est dans mes articles et je ne la répète pas.
  2. tu affirmes des choses qui proviennent des journaux que tu lis ou de conversations avec ton entourage, mais pas d'une expérience ni d'une réflexion personnelle appuyée sur des faits (c'est bien normal étant donné ton âge). Méfies-toi des discours à la mode et essaie de vérifier par toi-même avant d'affirmer des choses sur la concurrence, la motivation des patrons ou les inégalités comparées.
  3. une citation de Ludwig von Mises, mon auteur de référence: "Laissez faire signifie : permettez à l'homme ordinaire de choisir et d’agir ; ne le forcez pas à se soumettre à un dictateur."
si tu as envie de poursuivre ce débat, mon adresse e-mail est sur ma page perso de WP et sur mon site.
--Elvin 2 février 2007 à 20:59 (CET)

[modifier] Recettes de cuisine

Bonjour ! Puisque le sujet revient régulièrement à la charge mais qu'aucune décision n'a été prise à ce jour, je relance le débat avec une proposition dans l'espace approprié ici : Admissibilité des recettes de cuisine. Merci, et à bientôt. --Arnaudh 6 mars 2007 à 00:57 (CET)

[modifier] Philippe rosaire

Bonjour, j'ai blanchi cet article car il ne rentre pas dans les critères d'admissibilité des articles de Wikipédia. Il est inutile d'annuler mon blanchiment ou d'essayer de recréer cet article car il sera supprimé de nouveau. Je vous invite en revanche à consulter Wikipédia:Notoriété des personnalités politiques. Cordialement, Moyg aïe 13 janvier 2008 à 19:40 (CET)

+1. Je vais supprimer l'article (à moins qu'un élément fasse rentrer ce brave homme dans les critères). VIGNERON * discut. 13 janvier 2008 à 19:55 (CET)
D'accord, j'avais pensé qu'un candidat du deuxiéme parti de France dans une ville de 75 000 habitants était digne d'un petit article, mais bon les critéres sont les critéres.

[modifier] Élections municipales de 2008 à Saint Maur des Fossés

Bonjour

Je vous crois assez expérimenté pour comprendre que cette page ainsi la catégorie qui va avec et pleine de fautes d'orthographe sont à exclure de l'encyclopédie.
TigHervé (d) 13 janvier 2008 à 20:52 (CET):

Bonjour, je viens de corriger un certains nombre de choses sur l'article le rendant plus serieux. Etant donnes que Saint maur est une ville de 75 000 habitants je pense que comme d'autres ville elle peux avoir sa page élections municipales qui permet de ne pas encombré l'article de la ville avec des information "à chaud". Mon premier projet était de créer un petit article par homme politique saint maurien mais on m'a fait remarqué que certains d'entre eux étaient hors charte, je me suis donc dirigé pour un article génaraliste qui semble être dans la charte (ou alors pourquoi?). Concernant la catégorie, elle avait en potentiel de réunir quelques articles tout en étant une sous catégorie. Bye Juju2000 (d) 13 janvier 2008 à 21:16 (CET)
Je viens de demander d'autres avis sur cette page.
Ce qui est certain c'est que le contenu n'est pas plus justifié dans l'article de la commune ; Wikipédia est censé s'occuper de faits passés et pour lesquels on dispose de sources et non d'hypothèses et plans sur l'avenir. J'attends les réponses, mais je crois que vous avez travaillé en pure perte. TigHervé (d) 13 janvier 2008 à 21:21 (CET)
On en discute Wikipédia:Le Bistro/13 janvier 2008#Élections municipales de 2008 à Saint Maur des Fossés. PS : le nom est Saint-Maur-des-Fossés (avec tiret). VIGNERON * discut. 13 janvier 2008 à 23:16 (CET)

Bonjour,

Visiblement, le consensus est de supprimer l'article, tout en mettant éventuellement une courte section dans l'article de la commune. Peux-tu réaliser cette fusion (en ajoutant une section dans l'article de la commune) puis m'avertir ? Merci d'avance--Bapti ✉ 17 janvier 2008 à 15:00 (CET)

Slt,

D'accord, c'est dommage et pas très coherent par rapport à d'autres articles du même genre mais bon tans pis. Je m'occupe de la micro fusion ce soir je te laisse un ptit message dès que c'est fais.

Bye Juju2000 (d) 17 janvier 2008 à 17:15 (CET)

L'article à été fusionné vers l'article correspondant à la ville, l'ancien article à été transformé en redirection. Saint-Maur-des-Fossés#Campagne_municipale_-_Mars_2008 --Juju2000 (d) 17 janvier 2008 à 22:32 (CET)
Merci. J'ai modifié le titre, simplifié le paragraphe (il faut rester sobre et aller à l'essentiel) et mis en forme le texte. Bonne continuation.--Bapti ✉ 17 janvier 2008 à 23:02 (CET)