Discuter:Isabelle Adjani

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http://www.paperblog.fr/428336/isabelle-adjani-dans-figaro/ Rickwill (d) 2 février 2008 à 23:32 (CET)

Texte grassalut a vous tous ,je veux juste remercier isabelle parce que grace a son implication dans notre lutte pour la democratie des centaines d'etudiants comme moi ont ete liberes des prisons algeriennes en 1988.je lui souhaite tout le bonheur du monde a elle et a toute sa famille .

[modifier] Origine du père

Le père d'Isabelle Adjani, Mohammed Cherif Adjani est un turc né en Kabylie. A voir ces sites, Son Père : Mohamed algérien d'origine turque [1] Isabelle Adjani est née le 27 juin 1955 à Paris d'une mère allemande et d'un père algérien d'origine turque. [2]. Ou dans les sites anglophones, Daughter to an Algerian-Turkish father and a German mother, Isabelle Yasmine Adjani was born on June 27, 1955, in Gennevilliers, France. Her father, Mohammed Cherif Adjani, was a Muslim and served in French army (died in 1983). [3] Her exotic beauty comes by way of an Algerian-Turkish father and a German mother. [4] Father: An Algerian father of Turkish ancestry [5] Isabelle Adjani was born to an Algerian father of Turkish ancestry and a German mother. [6] etc... Donc, son père est turc. --Shaolin128 20 novembre 2006 à 15:08 (CET)

ouah, d'ailleurs je remarque la valeur sûr de ces sites: biosstars.com, stars-celebrites.com, superiorpics.com, dvdpost.fr, celebritywonder.com, mais je peux aussi vous donner des liens [7] [8] [9] [10] [11].

non vraiment c'est la première que j'entend ça, à croire que ce mot vous irrites vraiment. sinon vous pouvez aussi voir sur le site de l'Institut National de l'Audiovisuel une video du JT, ici : INA.fr

En ce qui me concerne ce n'est pas la première fois que j'entends ça, et quand ils disent que son père est kabyle c'est un raccourci, parce que son père est né et a vécu une partie de sa vie en Kabylie. Ensuite, je ne vois pas pourquoi tes sites (qui reprennent les mêmes raccourcis) sont plus sérieux que les miens, surtout que je peux ramener d'autres sources comme le Time qui confirme qu'elle a des origines turques,[12]. Donc je remet l'info sur son père. --Shaolin128 20 novembre 2006 à 18:14 (CET)

les souces apportées se valent Les sources apportées par l'IP, disent juste que le père est kabyle comme Dieudonné est breton, ou Kamini picard. De plus les sites que j'ai donné (et qui donne l'info selon lequel le père est turc) sont sérieux. Au contraire du site "primo-europe" qui est un site anti-islam et dont l'article a été écris par un berbèriste (Belkacem Lounes)... Donc je remet l'info, puisqu'il n'y a vraiment aucune raison de l'enlevé. --Shaolin128 21 novembre 2006 à 13:48 (CET)

« Les sources ... disent juste que le père est kabyle » oui bah c'est justement le sujet ! pour le site "primo-europe" vous l'appréciez comme vous voulez, on s'en fou un peu mais c'est hors-sujet et je précise que je vous ai donné plusieurs sources, et jusqu'à preuve du contraire Christine Ockrent n'est pas berbériste.

Oui c'est le sujet, mais il ne faut pas faire l'amalgame entre habitant de la Kabylie et "berbère" comme le fait Belkacem Lounes. Quant aux sources que vous donnez, ils disent que le père est Kabyle (ce qu'il est) ils ne disent pas qu'il est berbère. Donc les origines turques de Mohammed Adjani doivent être cité, je rajoute que Christine Ockrent ne parle pas du père d'Adjani, c'est l'INA qui le dit. Donc je rv.--Shaolin128 21 novembre 2006 à 16:44 (CET)

ce que vous dites n'est pas clair. vous dites :ils disent que le père est Kabyle (ce qu'il est) Donc les origines turques de Mohammed Adjani doivent être cité

il est kabyle mais pas berbère donc il faut citer ses origines turques, bref c'est n'importe quoi. de plus vous n'avez aucunes sources valides, vous n'avez rien apporter de plus, rien de plus que ce que je vous apporte; vous avez vos sources comme stars-celebrites.com et il y a celles que je vous ai apportés, donc vous n'avez pas à "rv". je comprend pas ce comportement infantile, vous rajoutez vos info sans avoir rien apporter de plus que précédemment, comprenez que je peux également reverter en disant que j'ai des sources, mais ça n'ira nul part, ou vers une guerre d'édition pour au départ un détail. donc je suis d'accord, l'une ou l'autre des info n'apparaît pas à moins qu'il y ai une source indiscutable (évitons les bandeaux,...).

Aucune source est valide, pourquoi? Quant aux sources que vous m'avez apportez, ils ne disent rien de plus que le fait qu'il est kabyle (ce qui est une évidence). Enfin je répète que je ne comprends pas pourquoi vous dites que mes sources ne sont pas crédible, vous ne vous expliquez pas, depuis le début vous restez évasif. D'ailleurs le Time n'est pas un petit journal mais bon... Mais je veut une explication, pourquoi superiorpics, le Time ou thespiannet ne sont pas des sites crédibles? --Shaolin128 21 novembre 2006 à 17:28 (CET)

Et d'autres sites qui confirment ses origines, she is the daughter of an Algerian-Turkish father and a German mother. [13] Her father is An Algerian father of Turkish ancestry. [14] Daughter to an Algerian-Turkish father [15] Algerian-Turkish father [16] et d'un père algérien d'origine turque. [17] Ca fait 12 sites qui confirment l'info, ce qui est largement suffisant. --Shaolin128 21 novembre 2006 à 17:40 (CET)

oui et blabla bla, vous vous répéter, toujours avec des sites de références ; starbidule.com celebritimachin.com. je pense que vous n'avez pas compris, si vous n'avez pas de sources certaines (citations de l'intéressée même, etc ...) qui explique que le père est turc et pas kabyle, ça ne sert à rien de reverter.

Super, tu viens d'inventer une nouvelle règle, maintenant une info doit être sourcé par la personne en question. Bon, si je n'ai pas d'autres argument que "blablabla" je rv. --Shaolin128 21 novembre 2006 à 22:18 (CET)

non non, je n'ai rien inventé, il y vos sources (les stars.com et celebritie.com, etc…) et il y a celles que j'ai apporté, donc, pour la troisième fois, à moins que vous préfériez un (stupide) bandeau, s'il n'y a pas de sources induscutables et s'il n'y pas de moyens sûrs pour trouver la "vérité", l'info est retirée.

Vous n'expliquez toujours pas en quoi mes 12 sites ne sont pas fiable (surtout pour le Time). Quant a vos "sources" elles disent ce que tout le monde sait déjà, que son père est Kabyle. --Shaolin128 22 novembre 2006 à 13:38 (CET)

mais vous comprenez rien, je me fou de savoir en quoi "vos site" sont fiable, il y a des sources qui disent une chose et d'autres qui disent une autre chose, donc si il n'y pas moyens d'etre sûr l'info est retiré, VOS COMPRENEZ ?

T'es sites ne disent pas autre chose, t'es sites donnent juste moins de détails sur le père d'Adjani voila tout. Et le "je me fou de savoir en quoi "vos site" sont fiable" il fallait y réfléchir avant de dire que mes sites ne sont pas crédible.--Shaolin128 22 novembre 2006 à 14:12 (CET)

« Et le "je me fou de savoir en quoi "vos site" sont fiable" il fallait y réfléchir avant de dire que mes sites ne sont pas crédible » Ô oui? j'ai bien mérité ça, je ne recommencairais plus.... ridicule ! (sinon vous, pouvez-vous dire en quoi ils sont "fiable")

« elles disent ce que tout le monde sait déjà, que son père est Kabyle »; alors quoi, c'est un jeu vous n'avez rien faire, où est le problème, pourquoi supprimez-vous qu'il est kabyle.

C'est précisé juste après qu'il est né en Kabylie. Mais sinon, je répète, je voudrais savoir en quoi mes sites ne sont pas "crédibles". --Shaolin128 22 novembre 2006 à 14:36 (CET)

je comprends pas vous répondez à quoi ?

Je répète, je voudrais savoir en quoi mes sites ne sont pas "crédibles". --Shaolin128 22 novembre 2006 à 15:23 (CET)

Je répètes: JE M'EN FOU, c'est hors sujet (si vous voulez papoter allez sur des forums), et vos revert ne sont pas justifiés.

Donc vous vandalisez l'article, en gros vous ne voulez pas que l'info sur les origines du père d'Adjani soit inséré dans l'article... --Shaolin128 22 novembre 2006 à 15:30 (CET)

Ouai ok, vous avez trouvé tout seul ? Bon je vais re-re-repéter : « il y vos sources (les stars.com et celebritie.com, etc…) et il y a celles que j'ai apporté, donc, s'il n'y a pas de sources induscutables et s'il n'y pas de moyens sûrs pour trouver la "vérité", l'info est retirée. »

Vos sites ne font que répéter que Mohammed est Kabyle (normal puisqu'il est né en Kabylie). Ils ne rentrent pas en conflit avec mes douze sites. --Shaolin128 22 novembre 2006 à 15:37 (CET)

c'est bien, c'est marant, vous faites mu-muses, il y a aucunes différences.

mais c'est quoi un kabyle? et c'est quoi un turc?

vous voulez que l'article soit bloqué, vous êtes content vous n'avez rien d'autre à faire.

Vous ne faite que des attaques ad-hominem du genre "c'est marant, vous faites mu-muses", je ne vais pas perdre mon temps avec ce genre d'argument. --Shaolin128 22 novembre 2006 à 16:02 (CET)

vous ne faites que posez des questions hors sujet, et vous faintez de ne pas comprendre: vous dites que les sites disent la même chose (oui biensur on parlait pas de la même plus haut alors) vous dites qu'il est kabyle mais vous supprimez comme même l'origine kabyle. en gros vous dites une chose mais vous faites le contraire. vous revenez tjs à ce qui est dis précedement, la discussion tourne tjs en rond.

Bon si tu veux on peut dire que son père est un kabyle d'origine turque. --Shaolin128 22 novembre 2006 à 16:11 (CET)

non, j'ai du mal à comprendre vos intérets, le but n'est pas de faire du troc. vous êtes prêt à dire quelquechose de faux juste pour ... (en fait j'ai du mal à comprendre pourquoi). mais je crois qu'il y a problème sur la définition des termes. pouvez-vous expliquer "d'origine turque", ce que cela signifie.

Son père est turc. Quand a dire que c'est faux, je vous ait donné douze sites qui disent tous la même chose, et vous ne dites toujours pas pourquoi ces sites ne sont pas crédible. --Shaolin128 22 novembre 2006 à 16:21 (CET)

bon je vais essayer d'oublier cette énième répétition: donc cf. discussion plus haut. pour ce que est de l'origine; si cela veut dire que son père est turc, alors la proposition est fausse et oui les sites se contredisent, et donc encore une foi (:]) en attendant une source "indiscutable" l'info est retiré, mais moi je pensais à une allusion à des ancêtres turcs (empire ottoman, ...), ce qui n'est pas la même chose auquel cas: « algérien kabyle qui aurait des ancêtres turcs » (avec indications de la source).

Non, les sites ne se contredisent pas, ils font juste un raccourci né en Kabylie= Kabyle. Et je voudrais bien savoir pourquoi mes sources ne sont pas crédible. --Shaolin128 22 novembre 2006 à 16:36 (CET)

vous faites exprès, vous ne cessez de répéter tjs la même chose, je vous ai déjà répondue plus haut. pouvez-vous répondre au dernier message. pour "ils font juste un raccourci né en Kabylie= Kabyle" on se passera de vos interprétations personnelles.

Non, vous ne répondez pas et j'attends toujours votre réponse. Quant aux faits qu'ils disent qu'il est kabyle, quoi de plus normal puisqu'il est né en Kabylie. Tu es le seul à croire qu'il parle de ça dans un contexte racial ou ethnique. --Shaolin128 22 novembre 2006 à 16:42 (CET)

ça vraiment à rien de discuter vous retournez toujours au point de départ: vous dites que je ne réponds pas, alors par copier/coler:

• je voudrais savoir en quoi mes sites ne sont pas "crédibles"

  Je répètes: JE M'EN FOU, c'est hors sujet (si vous voulez papoter allez sur des forums)

le problème n'est pas là, je le re-répète: « il y vos sources (les stars.com et celebritie.com, etc…) et il y a celles que j'ai apporté, donc, s'il n'y a pas de sources indiscutables et s'il n'y pas de moyens sûrs pour trouver la "vérité", l'info est retirée. »
bon passons si vous pouviez répondre au message plus haut :

si cela veut dire que son père est turc, alors la proposition est fausse et oui les sites se contredisent, et donc encore une foi (:]) en attendant une source "indiscutable" l'info est retiré, mais moi je pensais à une allusion à des ancêtres turcs (empire ottoman, ...), ce qui n'est pas la même chose auquel cas: « algérien kabyle qui aurait des ancêtres turcs » (avec indications de la source).

mais aussi en plus pouvez répondre à une autre question posée précédemment: c'est quoi un kabyle? et c'est quoi un turc? (je pense qu'il y a mépris la dessus)

Vous ne pouvez pas ignorer mes douze sources par un "je m'en fou'. Quant a vos sites, et je le répète, ils ne rentrent pas en conflit avec mes sites. Quant a vos question sur ce qu'est un kabyle c'est un habitant de la Kabylie, et un turc je vous renvoie à l'article peuples turcs.--Shaolin128 22 novembre 2006 à 17:02 (CET)

donc oui vous vous méprenez (intentionnellement ou pas) sur la définition du terme kabyle, je vous invite aussi à voir l'article Kabyles (je précise comme même, un habitant de la Kabylie c'est un algérien). donc dire qu'il est d'origine kabyle est en contradiction avec « son père est d'origine turc ».

en gros soit vous persistez à prétendre que « son père est turc », et d'après l'article que vous me proposez, qu'il parlait le turc, auquel cas, en absence de "source indiscutable", l'info est retirée. soit vous faites allusions à des ancêtres turc (ottoman en fait), est la tournure plus correcte est « algérien kabyle qui aurait des ancêtres turcs » (avec indications de la source).

Non, on peut être Kabyle comme on peut être oranais ou breton. Ton lien renvoi vers le peuple kabyle (dans le sens ethnique) qui n'a rien à voir avec ce qui nous occupe ici. --Shaolin128 22 novembre 2006 à 17:41 (CET)

Ton lien renvoi vers le peuple kabyle (dans le sens ethnique) qui n'a rien à voir avec ce qui nous occupe ici, c'est pour rire ou c'est vraiment idiot. qu'est-ce qui nous occupe alors? donc les sites parlent de "kabyle" dans le sens de votre définition (qui n'existe pas) mais les autres parlent de "turc" comme peuples turcs? non vraiment votre définition (je précise bien: c'est la votre) n'a aucune valeurs, le terme kabyle existe et il est définie (déjà). donc, sans inventer d'autres sens au mots, pouvez-vous répondre à ce que est dit plus haut (soit.. soit..), merci.

La définition ethnique ne m'intéresse pas, quant à l'article Kabyles non plus, surtout qu'il a été écrit par des Kabyles et qu'il y a plus neutre. Quant au peuple turc, vous parlez de la langue, mais celle-ci s'applique à un peuple et pas à une personne. Et sinon, si vous ne me dites pas en quoi mes sites posent problème je met fin à la conversation car je commence un peu a en avoir marre. --Shaolin128 22 novembre 2006 à 18:20 (CET)

« Quant au peuple turc, vous parlez de la langue, mais celle-ci s'applique à un peuple et pas à une personne » !? ok ok, même si c'est n'importe quoi je rappelle que c'est vous qui m'avez diriger vers l'article, mais alors, quelle est la définition pour "une personne" ?

« quant à l'article Kabyles non plus, surtout qu'il a été écrit par des Kabyles et qu'il y a plus neutre. », ok sans commentaire.

« La définition ethnique ne m'intéresse pas » oui très bien elle ne vous intéresse pas mais c'est la seule qui existe. donc comme dit précédemment; soit il y a absence de "source indiscutable" et l'info est retirée, soit vous faites allusions à des ancêtres turc (ottoman en fait), est la tournure plus correcte est « algérien kabyle qui aurait des ancêtres turcs » (avec références).

Super.--Shaolin128 22 novembre 2006 à 18:52 (CET)

Heu, vous comprenez bien que la page est centrée sur Isabelle Adjani et pas sur son père ? --Sixsous 話 22 novembre 2006 à 19:12 (CET)

Discussion close. La biographie d'Isabelle Adjani a été corrigée entièrement par le webmaster du Site Officiel Isabelle Adjani que vous pouvez contacter si vous le souhaitez à l'adresse iawebsite@free.fr. Merci de vérifier sur ledit site vos informations... ( message de Morganea)

« Super » quelle répartie ! à part "super" vous savez dire quoi ? en fait en gros vous n'avez plus rien à dire. Sinon pour la biographie, oui ça serait bien et même mieux de contacter le site parce que même si la biographie a été corrigé, ça ne répond toujours pas à la question posée. mais aussi, qui est le webmaster du "site officiel" comment savoir si les info sont vérifiée par l'intéressé (je connais pas trop comment ça se passe). donc non, la discussion n'est pas vraiment close :).

les sources ne sont pas certaines donc cela reste du conditionelle, wiki ne peut s'engager et affirmer à moins que la source soit indiscutable. vous devriez attendre que l'on demande sur le site officiel et tout le monde sera fixé.

12 sites (en comptant le journal Time) + la confirmation donner par le webmaster du site officiel d'Isabelle Adjani suffise comme source. --Shaolin128 22 novembre 2006 à 21:25 (CET)

oui mais un petit détail quelle confirmation de webmaster ?

Celle de Morganea... --Shaolin128 22 novembre 2006 à 21:28 (CET)

non mais il faut savoir, celle de Morganea ou du webmaster, à moins que Morganea soit le webmaster.

Morganea est le webmaster... --Shaolin128 22 novembre 2006 à 21:30 (CET)

 ;] oui vous le sortez d'où ça ?

Je l'ai contacté par mail via le site officiel. --Shaolin128 22 novembre 2006 à 21:33 (CET)

parfais, mais peut-on avoir des traces? on commmence à dénouer le problème :)

C'est suffisant? [18] --Shaolin128 22 novembre 2006 à 21:38 (CET)

vous me posez la question, je vous dis franchement non (comme je l'ai dis plus haut, j'aimerais en savoir plus sur le site "officiel", des faux sites site officiel ça s'est déjà vue). mais comme elle est en accord avec ce que je pensais plus haut (« mais moi je pensais à une allusion à des ancêtres turcs (empire ottoman, ...), ce qui n'est pas la même chose auquel cas: « algérien kabyle qui aurait des ancêtres turcs » (avec indications de la source). ») et qu'elle montre le ridicule de vos théories, ma satisfaction prend le pas sur mes doutes, ma volonté d'être sûr (et oui c'est ça l'Homme).

Bon au cas où un administrateur commencerait à découvrir l'historique, je voudrais le "rassurer" en lui confirmant qu'il ne devrait plus y avoir de problème (j'espère), donc je pense qu'un blocage de la page serait plus en retard que nécessaire . mais j'attend comme même une confirmation de Morganea qui serait le webmaster du site officiel d'Isabelle Adjani, et même une explication pour en savoir plus sur cet ancètre turque (ça serait intéressant). voila bonne continuation.

Les origines d'Isabelle Adjani n'appartiennent qu'à elle, et tout ce qu'elle a souhaité en dire est dans le magazine Globe du 10 octobre 1986, ou elle a seulement indiqué que son père était algérien et sa mère allemande. Son origine spécifiquement kabyle n'est qu'une hypothèse qu'elle n'a jamais précisé nulle part, et qui comme beaucoup d'autres éléments de sa vie relève de la pure spéculation. Les lointaines origines turques ont été avancées dans les années 70 pour des raisons particulières liées au contexte politique de l'époque, et il n'a jamais été communiqué aucun détail sur le sujet. Je suis bien le webmaster du site officiel, et ceux qui veulent m'écrire à l'adresse citée précédemment sont les bienvenus, mais je ne communiquerai aucune information ayant trait à la vie privée d'Isabelle Adjani. Vous devez avoir conscience que toutes les personnalités publiques font l'objet de multiples inventions liées au désir de leurs fans de les rapprocher de leur propre existence et de leurs fantasmes, la circonspection est donc de rigueur, et vous ne devez écrire dans une notice biographique que des faits avérés.