Discuter:Individualisme méthodologique
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"nouvelle voie dont on peut considérer qu'elle a été ouverte par Ludwig von Mises et Friedrich Hayek".
Je ne pense pas que l'on puisse dire que Mises ait ouvert la voie à l'individualisme méthodologique complexe. L'IMC est étroitement lié à la problématique de la formation des préférences et des connaissances individuelles. Il s'agit de comprendre comment l'environnement social influence la cognition des individus. Parmi les économistes, Hayek a été le premier à s'engager sur cette voie (cf. son ouvrage de psychologie notamment). En revanche, Mises rejette clairement l'usage de la psychologie en économie (c'est très clair dans "l'Action Humaine") et pour moi, il en reste à un individualisme méthodologique de base... Le Clown
certes Mises rejette la psychologie hors de l'économie parce qu'il les considère comme deux disciplines distinctes ("Economics begins where psychology leaves off"). Mais il dit explicitement que l'environnement social influence la cognition et l'action des individus, ce qui me semble être la définition de ce qui est appelé IMC dans l'article. Cf ces extraits de l'Action Humaine:
- "En tant qu’être pensant et agissant, l’homme émerge de son existence pré-humaine comme un être déjà social. L'évolution de la raison, du langage et de la coopération est le résultat du même processus ; ils étaient liés de façon inséparable et nécessaire."
- "Personne ne conteste que, dans la sphère de l’action humaine, les entités sociales ont une existence réelle. Personne ne s'aventure à nier que les nations, les Etats, les municipalités, les partis, les communautés religieuses, sont des facteurs réels qui déterminent le cours des événements humains. L'individualisme méthodologique, loin de contester la signification de tels collectifs, considère comme une de ses tâches principales de décrire et d’analyser leur devenir et leur disparition, leurs structures changeantes et leur fonctionnement. Et il choisit la seule méthode qui permet de résoudre ce problème de façon acceptable."
pour moi, la distinction entre IM simple et IMC (que je sais bien qu'on trouve chez pas mal d'auteurs) est sans objet car il me semble qu'aucun penseur sérieux n'a soutenu la thèse de l'IM simple tel que l'article le présente --Elvin 30 décembre 2005 à 12:31 (CET)
[modifier] refonte de l'article
je suis très tenté de modifier assez considérablement cet article. amha une bonne partie de la section définition est soit erronée, soit hors sujet (car l'IM ne s'occupe pas nécessairement des motivations des individus), et la section sur "l'individualisme méthodologique complexe" ne tient pas debout (voir mon commentaire ci-dessus de décembre 2005). Des avis avant que je commence à massacrer l'article? --Elvin (d) 19 janvier 2008 à 12:02 (CET)
Je ne suis pas d'accord. Sur la distinction IM/IMC, le fait est qu'elle est dégagée par de très nombreux auteurs, économistes, sociologues ou philosophes. Que l'on soit d'accord ou pas n'y change rien, la distinction existe dans la littérature (sous divers labels certe, ce qui peut être précisé éventuellement) et c'est tout ce qui importe. Concernant la définition de l'IM, il serait préférable de d'abord proposer une définition alternative ici et d'aviser ensuite. Le Clown
alors je m'explique: ce qui me gêne dans la définition, c'est les quatre § qui suivent "selon l'IM". L'étude des motivations des acteurs est une autre notion, indépendante de l'IM. Par exemple, tout en étant fidèle à l'IM, Mises sépare la psychologie de la praxéologie "economics begins where psychology leaves off". Autrement dit, les $ en question ne font pas partie de la définition de l'IM, mais concernent une façon parmi d'autres de l'appliquer
sur la distinction IM/IMC, mon problème est que je ne connais pas un seul auteur partisan de l'IM qui propose ce que l'article présente comme l'IM simple. Tous ne parlent en réalité que de l'IM "complexe" (voir notamment la citation de Mises ci-dessus). Amha cette distinction n'est faite que par des gens qui n'ont pas compris ce que c'est que l'IM (dont apparemment Jean-Pierre Dupuy). Mais discutons-en. --Elvin (d) 20 janvier 2008 à 20:46 (CET)
Parmis ceux qui défendent l'IM "simple", il y a au moins les néoclassiques... Ces derniers ne peuvent être intégrés à l'IMC tant les travaux sur la formation des préférences individuelles dans le cadre de la théorie standard sont encore peu développés. Le Clown
En effet, bonne remarque et je vais en tenir compte. Mon oubli vient de ce que si les néoclassiques et avant eux bien des classiques et préclassiques pratiquent l'IM (simple), ils n'ont à ma connaissance jamais défini explicitement l'IM, et que ceux qui ont utilisé le terme en défendant ce qu'il désigne (Max Weber, Hayek, Mises) l'ont toujours fait pour désigner l'IM "complexe" --Elvin (d) 21 janvier 2008 à 13:42 (CET)
texte extrait de l'article - pour réutilisation ultérieure:
- Selon l'IM, les individus poursuivent des buts sur les fondements de « bonne raison » mais se heurtent à des contraintes qui résultent soit de leurs interactions soit du contexte social.
- Les sciences sociales ont alors pour objet de décrire les choix effectués sous contraintes par les individus et leurs effets sociaux, en partant du principe que les comportements individuels ne sont jamais la conséquence exclusive de ces contraintes mais résultent toujours d’un choix entre plusieurs actions possibles.
- Il faut pour cela
- Refus de « lois générales » des comportements sociaux et préférence pour une modélisation statistique des comportements
- Approche qui est liée à une certaine idée de la « liberté » de l’individu et de sa rationalité
