Discussion Projet:Histoire militaire/Seconde Guerre mondiale

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Sommaire

[modifier] Premières discussions 2004 / 2005

Treanna 27 avr 2004 à 05:57 (CEST)

défait, amha la promotion de projet est à ajouter dans la page discussion de l'article puisque ce n'est pas purement encyclopédique. Certaines personnes impriment et utilisent nos articles tel quel pour leur présentation orales, exposés (on l'a vu recemment avec Diagramme de phase), on doit envisager que la plupart des gens ne font qu'utiliser, consulter. Greudin (Discuter)
En effet il faudrait coupler message pour les articles généraux{{WWII}} du message pour les pages et article de travail {{msg:Projet_WWII}} qui apparaiterait sur la page de projet, les page de discussion, de modèle, de prise de décision ainsi que sur certaines page comme les listes (liste des articles sur la Seconde guerre mondiale). Treanna 27 avr 2004 à 10:37 (CEST)

Faire des articles sur les résistants qui contribuèrent à cartographier le mur de l'Atlantique en prévision du Débarquement ? Treanna 27 avr 2004 à 15:24 (CEST)


Pour illustrer notre Projet:Histoire militaire/Seconde Guerre mondiale on s'interrogeaient sur un image représentative de cette guerre. Pour la Première Guerre mondiale, un tranchée serait évidente. Que vous évoque comme image le nom Seconde Guerre mondiale ? TraebTreanna 27 avr 2004 à 14:31 (CEST) ?

<--- Cette photo, là, à gauche, elle est assez représentative. C'est un détail de la photo proposée par ske, non ? Alibaba 27 avr 2004 à 21:40 (CEST)
C'est moi qui l'ai téléchargée, et mise sur le bistro, mais après ça, il m'a été impossible de revenir sur ce paragraphe. Voilà : il faudrait vérifier si cette image est libre. Je l'ai recadrée et accentuée. Elle me paraît, comme à ske, incontournable. Ce sont les théories racistes de Hitler qui l'ont porté au pouvoir et fait du conflit ce qu'il fut. Roby 28 avr 2004 à 09:53 (CEST)

Réponses : Cette photo vient d'un rapport illustré du général SS Jürgen Stroop comme preuve du "nettoyage" du ghetto de Varsovie. Le garçon est anonyme et le soldat s'appelle Joseph Blösche (pendu en 1952). in les cent photos du siècle et elle est (c). Greudin (Discuter)

J'ai reporté le gros des infos sur cette photo à sa page. Plus une opinion sur le statut des droits de la photo. Ploum's 28 avr 2004 à 21:45 (CEST)
  • Pour moi qui essais (avec d'autres wikipédiens ;o)) de remplir l'article Liste des avions militaires se serai un combat aérien car L'avion a été utilisé des deux côtés (la Bataille d'Angleterre ou le Débarquement de Normandie)Dav 59 27 avr 2004 à 15:00 (CEST)
  • La 7e compagnie ! ;-) Non, sérieusement, il s'est passé tellement de choses différentes : la résistance en France, la résistance à l'étranger, le débarquement/la libération, l'armée nazie/Rommel, les SS, les camps d'extermination, la bombe atomique, l'ENIAC, la bataille du pacifique, la bataille de Stalingrad... Alibaba 27 avr 2004 à 15:26 (CEST)
  • Est-ce que la photo des soldats débarquant de l'article Débarquement - ou une photo voisine - peut être assez parlante ? Treanna 27 avr 2004 à 15:38 (CEST)
  • Moi j'aimerai cette photo (peut être recardée pour ne garder que le coin inférieur droit) de l'insurrection du Ghetto de Varsovie. Si il faut absolument une photo de guerre, alors je dirais le débarquement. (pas sur que les images proposées sont libres) ske.
  • Moi sans hésiter le gros champignon nucléaire au-dessus d'Hiroshima. villy
  • 1- une image de blockhaus, face à la mer et entouré de barbelé 2- une image d'une ville détruite par un bombardement 3- un bombardement vu d'avion 4- des soldats sautant en parachute 5- l'arrivée des bâteaux de l'armada du 6 juin au sortir du brouillard.
  • 1- une image de blockhaus, face à la mer et entouré de barbelé 2- une image d'une ville détruite par un bombardement 3- un bombardement vu d'avion 4- des soldats sautant en parachute 5- l'arrivée des bâteaux de l'armada du 6 juin au sortir du brouillard.
Je pense qu'on peut retrouver ces photos. Mais je pense aussi qu'un français n'a pas la même vision qu'un russe, qu'un nord-africain ou qu'un québecois. -Semnoz 27 avr 2004 à 18:15 (CEST)
c'est sûr : au Japon je pense qu'il serait évident que 2e guerre mondiale = bombe atomique... Alibaba 27 avr 2004 à 21:40 (CEST)
soit : une photo de la dernière charge de cavalerie de l'histoire militaire (armée polonaise) soit la bombe nucléaire :p Sinon en utilisant des images libres de droits on pourrait faire une espéce de mosaique ? Ashar Voultoiz|@ 27 avr 2004 à 18:19 (CEST)
Bonne idée la mosaique Hashar, cela rappelera que la guerre est très complexe et est constituée d'événements très différents les uns les autres.Dav 59 27 avr 2004 à 18:33 (CEST)
moi je suis preneur pour la derniere charge de cavalerie de l'histoire...ah c'est polonais chargé pour l'honneur y avait qu'eux pour faire ca....Traeb
  • Je verrais aussi un montage (avé le Gimp) de deux photos style Nuremberg un rassemblement nazi puis Nuremberg les ruines mais libre, c'est pas gagné. Fred.th 28 avr 2004 à 00:10 (CEST)
  • Je vote soit pour un champignon nucléaire (mais les photos de l'original de Hiroshima sont copyrightées par Georges Caron), soit pour l'enfant du ghetto ci-dessus. La Wikipédia:Projet, Seconde Guerre mondiale est différente des autres pour ces deux raisons (l'usage de la bombe et la Shoah). Ploum's 28 avr 2004 à 21:45 (CEST)
  • Pour le champignon atomique (enfin « pour », c'est une façon de parler...). Jerotito | Я@R 28 avr 2004 à 21:57 (CEST)

Pour moi, l'explosion d'Hiroshima n'est pas le symbole de la 2° guerre mondiale. C'est le symbole de l'entrée dans l'ère nouvelle technologique, de la solution finale, mais pas de la guerre mondiale, surtout pour un européen. Je suis contre l'utilisation des armes atomiques, mais le Japon était bien un des belligérants contre le reste du monde. Utiliser le symbole de leur malheur me semble très indécent. A choisir un symbole de victimisation (je suis pas sûr que le terme soit bien employé dans ce contexte) vaut mieux choisir une photo de camp de concentration. De façon générale je pense qu'il vaut mieux choisir un symbole fort et positif si possible, peut-être une photo avec le drapeau hitlérien brûlé ... -Semnoz 29 avr 2004 à 15:06 (CEST)

A mes yeux, aucune image ne pourrait à elle seule résumer la seconde guerre mondiale, car tellement de nouveaux concepts ont été developpés durant cette guerre : la Résistance, l'Occupation, les camps de la mort, la bombe atomique, le Débarquement, le Nazisme, etc. Puisque toutes les photos serainet réductrice à un aspect de la guerre, opurquoi ne pas montrer une planisphère où tous les pays belligérants seraient représentés selon un code couleur ? On pourrait même mettre les lieux des batailles ou des évênements importants.

SammyDay 16 septembre 2005 à 11:46 (CEST)

[modifier] Carte de Normandie

Qurlqu'un pourrait-il me procureur un fond de carte de Normandie que je réalise des carte de la bataille de normandie Treanna 30 mai 2004 à 15:48 (CEST)

[modifier] Proposition d'aide

J'ai un peu de temps pour vous aider eventuellement a telecharger/uploader des images pour illuster vos beaux articles. Merci de me signaler ce que vous souhaitez et les liens de ces images. Jblndl 22 septembre

[modifier] campagnes du Pacifique (1941-1945)

Il faudrait changer le lien de Guerre du pacifique vers campagnes du Pacifique (1941-1945). Ou quelque chose de plus approprié (j'ai choisi le pluriel parce que le Japon menait des campagnes dans plusieurs sens, que les États-Unis menèrent une offensive en deux fronts, nord et sud, et qu'il y a eu la campagne britannique). archeos

[modifier] Nommage des groupes d'armées allemands

Bonjour,

un anonyme a créé maladroitement, en suivant un lien rouge, les Groupe d'armées B Groupe d'armées G et Groupe d'armées H.

J'ai transformé ces articles en ébauches, mais Yann m'a fait remarqué à juste titre que leurs noms étaient ambigus.

Aussi je lance la discussion: faut-il les regrouper dans un articles génériques (pas sûr, il y a beaucoup d'informations sur chacun d'eux si on veut décrire les commandements successifs et l'utilisation de chacun de ces groupes).

Sinon comment les nommer?

Jyp 22 nov 2004 à 14:24 (CET)

[modifier] Un article sur la défaite de la France ?

rampa (Discuter)

Bonjour, je suis un peu nouveau par ici, alors je m'excuse pour mon amateurisme… Je pensais qu'il serait pas mal de faire une entrée sur la campagne de France (mai-juin 1940) qui, outre l'histoire militaire proprement dite, pourrait aborder les problèmes liés aux causes de la défaite française, de la victoire allemande et pourrait être en quelque sorte une bonne introduction à la France de Vichy : un article d'histoire générale sur la defaite française, donc, qui prendrait racine dans les politiques intérieures et extérieures françaises des années 30 (au moins). Je propose évidemment de m'en charger, mais pas dans l'immédiat (il faut que je fasse quelques recherches sur le sujet, tout de même, relire mon mémoire de maîtrise, etc!!). Qu'en pensez-vous?

Un article sur la débâcle me semble à moi nécessaire, ne serait-ce que pour expliquer le changement brutal de gouvernement, la faible opinion qu'auront les Alliés envers les troupes françaises après cela, sans parler des folles exigences d'Hitler qui utilisa la défaite de l'armée française pour faire pression au maximum sur le gouvernement.

SammyDay 16 septembre 2005 à 11:51 (CEST)

[modifier] Hello

Je suis en train de faire une série d'articles sur la guerre du pacifique. Méthode simple : prendre l'article en:, l'utiliser comme base et l'étoffer avc quelques bouquins et d'autres sites.

Pour voir ce que j'ai fait jusque là, voir ma page avec la liste de ce qui est fait et reste à faire. Y a du boulot :-o

A terme, je verrai pour éditer Campagnes du Pacifique en intégrant mes articles en liens.

J'ai aussi pas mal uploadé sur Commons, et j'ai encore une série de photos prises notamment ici. Je vous recommande l'endroit. Il ne semble pas y avoir d'index, il faut donc se farcir toutes les photos, mais elles sont toutes libres. Bradipus 17 août 2005 à 23:58 (CEST)

[modifier] Nouveau venu

Je n'ai rejoint les rangs des "wikipédistes" que depuis moins d'une semaine. Partant du principe de base qui implique un désir de partager "en ligne" certaines de nos connaissances et infos de tous ordres, je me propose de coopérer à votre projet concernant la seconde guerre mondiale. Depuis bientôt plus de trente ans (N. Je suis né en 1957!) je m'intéresse particulièrement à cette période de l'histoire avec un intérêt plus spécifique pour la guerre à l'est, tant dans ses implications militaires que politiques ou humaines. Avant que d'intervenir plus avant je préfére connaître votre avis ainsi que de savoir s'il y avait des questions plus particuliéres au sujet desquels je puisse, éventuellement, être à même de vous donner un coup de main. J'ai commencé ma contribution par une "intervention" ponctuelle sur la page traitant de "la liste des As de l'aviation". Peu de choses à rajouter, si ce n'est que je suis un quasi néophyte en matiére d'informatique; en résumé, vous ne pourrez voir en ma contribution que celle d'un autodidact de la toile. [[Jp.negre 12 octobre 2005 à 20:18 (CEST) ]]

[modifier] Regroupement

Dans un but de rationaliser les ressources en hommes ;) et éviter la dispersion d'efforts, je propose de vous intégrer au sein du Projet:Histoire militaire en tant que groupe de travail sur la Seconde Guerre mondiale. Bilou 17 octobre 2005 à 22:08 (CEST)


[modifier] Les Deux Guerres Mondiales? Ou plutôt les Deux Guerres Civiles Européennes?

La lecture des sommaires et des divers articles de Wikipedia sur la 2ème guerre mondiale est très instructive, mais il me semble qu'elle ne montre pas très bien l'énorme bouleversement du Monde qu'ont constitué les "Deux Guerres Mondiales": à savoir faire passer l'Europe de la situation de maîtresse incontestée du Monde - en 1913 les U.S.A n'étaient que la 7ème puissance mondiale - à celle de puissance "moyenne"; en réalité continent morcelé et balloté par les puissances étrangères.

A mes yeux le jeu des puissances n'est pas illustré par la description chronologique des évenements militaires. En particulier la stratégie astucieuse du président Roosevelt qui laisse successivement la France être abattue puis l'Empire Britannique saigné financièrement par Hitler. Roosevelt soutirant même de Churchill la domination de territoires britanniques de l'Atllantique pour prix de l'aide industrielle américaine. Ensuite l'Amérique laisse Hitler et Staline s'épuiser l'un contre l'autre avant de pousser le Japon à l'agression de Pearl Harbor, attaque qui survient par coîncidence, juste alors que les Troupes Allemandes sont au terminus du tramway de Moscou (Kline) et que l'Armée Rouge exsangue ne doit son salut qu'à l'hiver glacial de 1941-42. Puis le partage de Yalta qui garantit la faiblesse de l'Europe pour 50 ans ainsi que la fin de Empires coloniaux Européens (Britannique et Français mais aussi Hollandais, Portugais et Espagnol). ...

A mes yeux Août 1914 constitue le suicide de l'Europe.

Y aura-t-il résurrection? --hpm 23 mars 2006 à 02:12 (CET)

[modifier] sous-projet ponctuel ordre de la Libération

Où le mettriez-vous ? Y a Projet:Histoire militaire et peut-être Projet:Histoire militaire/Armée française ? Pour l'instant j'ai juste fait ça  : Utilisateur:Fred.th/Brouillon. Fred.th–.·˙·. 24 mars 2006 à 12:35 (CET)

[modifier] Portail Seconde Guerre mondiale

Oyez, oyez ! Historicair et moi-même avons initié un portail Seconde Guerre mondiale en cours de construction sur ma page brouillon. Les contributions et les opinions sont les bienvenues. A bientôt !

Simio - Discuter - Portail 2nde G. mondiale 23 avril 2006 à 21:09 (CEST)

[modifier] Directives

Bonjour, Je n'ai pas trouvé le liste des directive de Adolf Hitler. Je pense qu'il serai interessant de les ajouter. et en se qui concerne la photo, je dirais que militairement parlant, l'élément majeur de la second guerre mondiale est le moteur. Elément indispensable de l'arme blindé, de l'aviation et de la guerre de mouvement.

[modifier] Relancer le projet

War op' Room
War op' Room

Bonjour à tous, je constate que le projet est un peu endormi ces temps-ci alors je recherche des volontaires pour relancer la machine :) Contactez moi sur ma page de discussion Bien cordialement --Loulou3945 22 août 2006 à 11:42 (CEST)

Salut, j'ai repéré le message et signale une sous-page à visée rédactionnelle que j'ai lancée avec l'Amateur d'aéroplanes à partir du visionnage de l'émission d'Arte sur la fin de la guerre dans le pacifique : là voilà. Touts dispositions temporaires à présent que je viens de prendre connaissance de l'existence de ce sous-projet...

[recopié également sur la page de discussions du Loulou]

Lil | * * * * * 9 octobre 2006 à 11:04 (CEST)

L'amateur d'aéroplanes 5 décembre 2006 à 22:47 (CET) Il n'y a plus personnes ? Il y a plusieurs infos interressantes dans les pages de discutions mais il faudrait les compiler.

Tu sais ce qui te reste à faire ;)Bilou 5 décembre 2006 à 22:55 (CET)
Comme je retravaille de nuit, je n'est plus idées claires pour un tel boulot :(
Je plaisantais ;), c'est juste pour te dire que tu fais partie de ceux qui tiennent la baraque. Si j'arrive à trouver temps, courage et inspiration, je m'y colle. Bilou 6 décembre 2006 à 10:57 (CET)
Bon, on va déjà commencer par refaire la page du projet après le superbe portail qu'on a! SimCas 12 février 2007 à 23:07 (CET)
C'est par là: Projet:Histoire militaire/Seconde Guerre mondiale2 SimCas 13 février 2007 à 00:29 (CET)
Personne n'a de commentaires? On fait quoi?SimCas 5 mars 2007 à 23:45 (CET)

BONJOUR, JE SUIS NOUVEAU SUR LE SITE. Je ne suis pas familiarisé du tout avec wikipédia. Je souhaite savoir comment ont été recrutés les 12 milions d'américains engagés dans le deuxième conflit mondial : circonscription, volontariat ? Merci de m'apporter une réponse sur mon adresse e-mail : patrianostra2@yahoo.fr