Discuter:Guerre Iran-Irak

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Sommaire

[modifier] Premiere guerre du golfe?

N'imprte quoi, même si le moteur des trois guerre reste le même (un dieu tout noir et surtout liquide!!!), je n'ai jamais entendu dire que la guerre iran-irak étais une guerre du golfe!

Avant l'invasion du Koweit par l'Irak, la guerre irako-iranienne était effectivement appelée la guerre du Golfe: il suffit de relire les journaux de l'époque pour le constater. L'appellation est tombée par la suite en désuétude alors que géographiquement, c'est pourtant celle des trois guerre qui méritait le plus ce nom. Cela étant précisé, quand bien même un article porterait une mention erronée, ce qui en l'occurence n'est pas le cas, ou susciterait un désaccord, les règles élémentaires de courtoisie devrait interdire l'emploi de certains vocables, tel ce "n'importe quoi" tout à fait déplacé. J'ajoute qu'il devrait être également considéré comme normal de signer ses interventions Barbe-Noire 19 mars 2006 à 23:22 (CET)

Cette appellation de "première guerre du Golfe" prête à confusion. "L'appellation est tombée par la suite en désuétude", hé oui, il faut savoir en tirer les conséquences... Wikig 5 décembre 2006 à 23:36 (CET)

L'amateur d'aéroplanes 6 décembre 2006 à 10:37 (CET) Justement, allez voir le dernier Quid, cette appellation est toujours d'actualité. Ce sont les médias qui entretiennent la confusion.

En tous cas cet article est très mal écrit et mériterait un lifting.

[modifier] Armes chimiques

Copiez coller d'un forum interressant sur ce suget : Tiens juste au passage a propos de l’utilisation des armes chimiques par l’Irak au cours de la guerre Iran-Irak ( les ProSaddam jurent que seuls les Iraniens se sont rendus coupables de cet usage - sans la moindre preuve evidemment !-) l’Etat Major Iranien apres les tres lourdes pertes occasionnees aux troupes iraniennes par les attaques de gaz a supplie Khomeimy de faire de meme en represailles et pour recuperer un avantage tactique . Celui refusera net , estimant que l’usage de ces armes etait contraire a l’Islam et decreta une “Fatwah” dans ce sens . L’Etat Major le supplia alors de garder cette “fatwah” secrete et au moins de faire passer des infos selon lesquelles l’Iran developpait egalement des armes chimiques pour au moins dissuader Saddam de continuer a les utiliser et a craindre pour ses propres troupes .Sur le front et avec les chaleurs de l’ete , il etait impossible de combattre avec les combinaisons de protection et les masques , rendant toutes les troupes vulnerables . Ce qui fut fait ! De nombreuses “fuites” firent etat d’un equipement en urgence des Iraniens de gaz chimiques et de vecteurs appropries mais en fait , il n’y aura AUCUNE attaque chimique recensee ( inutile de dire que si elle avait eu lieu , les Irakiens auraient hurle jusqu’au Pole Nord ….) par l’Iran . Des stocks furent crees mais jamais utilises Je ne sais pas la validite actuelle de la “Fatwah” de Khomeyni ..

"Après le succès que remporte le référendum sur l'installation d'un régime islamique, remporté à 98% par le "oui"," ==> 98% me semble un score assez énorme...est-on sûr de sa validité? si jamais ça n'était pas le cas, l'article devrait se montrer plus prudent

oui on est sûr de sa validité, la question était : "êtes vous pour l'instauration d'une "république islamique" ? en l'absence d'alternative autre que le régime du Shah, 98% de la population a dit oui, et c'est ensuite que Khomeini a bâti son régime théocratique. Pour la validité de la fatwa, voir s'il existe des publications à ce sujet, peut être du côté de The Institute for Compilation and publication of Imam Khomeini's works. Ceci dit, je ne comprends pas bien le but de votre intervention... vous pourriez être un peu plus précis svp ? فاب | so‘hbət | 26 mars 2007 à 18:22 (CEST)

[modifier] A ne pas oublier : la question des prisonniers de guerre

En parcourant le site du CEMOTI, je suis tombé sur un article qui parle du sort des anciens prisonniers de guerre irakiens en Iran : [1] Cet aspect n'étant pas encore traité, il pourrait être intéressant d'en parler (ainsi que des déplacements des population qui ont eu lieu à cette époque). فاب - so‘hbət - 27 août 2007 à 16:34 (CEST)

L'amateur d'aéroplanes 27 août 2007 à 19:09 (CEST) Je crois me rappeler que les derniers ont étaient libéré dans les années 90.

Certains sont restés en Iran (même libres), et j'ai même rencontré en Iran des irakiens qui avaient été forcés de partir d'Irak pendant la guerre et qui y étaient restés. Il serait intéressant de faire une partie en fin d'article sur les conséquences de la guerre (durables et immédiates). فاب - so‘hbət - 27 août 2007 à 20:02 (CEST)
L'amateur d'aéroplanes 28 août 2007 à 09:16 (CEST) Je n'ai guère d'infos la dessus dans ma documentation, sinon pour les conséquences durables, la ruine des deux pays, la guerre de 90/91 qui peut être considérer comme une tentative de hold up pour se renflouer de la part de Hussein de se renflouer, la situation actuelle, le retard économique de l'Iran pour renouveler son infrastructure (la pénurie d'essence suite à une manque de capacitées de ses raffineries), l'achat d'armements russe par pays dans les années 90/2000 suite a l'embargo occidental sur ce type de matériel, le dévellopement de son CMI pour essayer d'étre autonome..., la liste est longue...
en lisant le texte que je donne en lien, tu verrais mieux de quoi je parle... Mais en effet, la liste de toutes les conséquences est longue. فاب - so‘hbət - 28 août 2007 à 10:38 (CEST)

[modifier] traité de paix ?

Bonjour,

juste une petite remarque qui a son importance : j'ai bien trouvé un cessez-le-feu entre l'Iran et l'Irak le 20 août 1988, cependant, aucune trace d'un quelconque traité de paix en 1990 à la même date. Quelqu'un a-t-il une confirmation ou une source sur ce point ?

il n'y a effectivement pas eu de "traité de paix" en 1990, mais une un retour aux accords d'Alger de 1975, retour qui s'apparente effectivement à un traité de paix. C'est sous la pression internationale que Saddam accepte ce retour au statu quo ante, le 15 août 1990, alors qu'il est en train de s'empêtrer au Koweit. Cette action fait partie de ce qui a été dit dans la : résolution 598. Un traité de paix aurait été signé le 20 août 1990. Une seule source pour l'instant, je n'ai pas accès à une biblio : [2] فاب - so‘hbət - 17 septembre 2007 à 17:53 (CEST)
J'ai en effet rencontré dans nombre de sites qu'un "traité de paix est enfin signé, le 20 août 1990, selon les conditions iraniennes", quasiment mot pour mot de site en site. Il me semble qu'une erreur se soit propagée faute d'une vérification des sources de site en site. J'ai devant les yeux un article de l'Annuaire français de droit international qui ne mentionne aucun traité à cette date. Suite à la résolution 598, un cessez le feu entre en vigueur le 8 août 1988 à 3h00 GTM. Les négociations débutent alors pour régler le fond du conflit. Il y a bien un "échange de lettres" pendant la période juillet-août 1990. Mais c'est le 14 août que l'Irak accepte les conditions iraniennes, c'est à dire le retour à l'accord de 1975. Mais je ne trouve pas de trace d'un "traité" qui entérine cet accord. En outre, un communiqué du 18 mai 2005 de l'IRNA (Islamic Republic News Agency)rapporte les propos du ministre des affaires étrangères irakien annonçant la conclusion prochaine d'un traité de paix entre les deux pays, ce qui sous tendrait l'idée que cela n'a pas encore été fait. Il pourrait ainsi être bon, si vous êtes d'accord, de modifier l'article en faisant mention du cessez le feu de 1988 et de l'échange de lettre de 1990. Si vous tenez à l'emploi du terme traité de paix, le mettre entre parenthèses me parait nécessaire, car il s'agit d'un terme dont la signification juridique n'est pas forcement la même. Et dans la mesure où cet article fait référence pour nombre de sites, il est important de ne pas laisser croire à ce qui n'est pas (au moins jusqu'à ce que soit trouvée une trace du traité de paix en question, qui m'intéresserait fortement). L'article auquel je fais référence pour mes informations est : SYMMONS, C. R., "L'échange de lettres de 1990 entre l'Irak et l'Iran : un règlement définitif du différend et du conflit ?" AFDI, n° XXXVI, 1990, pp. 229-247.
hypothèse fort possible. Vu les sources que vous avez sous les yeux, et que je n'ai pas, allez vite modifier l'article Clin d'œil فاب - so‘hbət - 18 septembre 2007 à 21:49 (CEST)

[modifier] Avancement.

Salut, cet article me semble vraiment pas mal... en plus il y a aussi des sources. Pourtant il est évalué À BD. Quels sont les manques dont-il souffre ? Kelson (d)

l'article s'est bien amélioré depuis l'évaluation en BD, je pense. Mais il reste encore de la cohérence à faire, dans le détail des paragraphes (infos parfois mal placées ou redondantes). L'essentiel y est, mais pas très bien présenté. فاب - so‘hbət - 21 novembre 2007 à 15:33 (CET)
Merci. Je le mets donc de coté pour WP:0.5 en attendant le coup de brosse à reluire Clin d'œil. Kelson (d) 21 novembre 2007 à 15:43 (CET)