Discuter:Gamme musicale

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Bravo, bravo et encore bravo à 81.48.93.212 pour ce bel article. Vincent 8 oct 2003 à 19:29 (CEST)

Je viens me joindre à Vincent (Vincent, sais-tu qu'il en a déjà fait beaucoup d'articles), je veux bien repasser derrière toutes ses apostrophes (c'est un plaisir) et même plus 62.39.210.15 8 oct 2003 à 19:38 (CEST)

[modifier] Fichiers sonores

Si cela intéresse, en guise d'exemples, je peux créer les gammes voulues au format midi ; il m'est aussi possible de créer des gammes naturelles à la Zarlino et à la Pythagore en plus de la gamme tempérée. Vincent 8 oct 2003 à 23:18 (CEST)

Eh bien Vincent, je ne sais pas ce qu'en pense 81.(etc.) ou (...).etc., je crois bien que tu t'es trouvé un beau travail supplémentaire :-) 62.39.210.15 9 oct 2003 à 10:26 (CEST)
Tout le plaisir sera pour moi ;-) Vincent

Merci de vos appréciations et de la proposition. Je pense en effet que cela peut être intéressant, pour illustrer de façon sonore une texte sur la musique. Je pense mettre à jour demain la gamme pythagoricienne, et l reste suivra ensuite .... 80 etc. etC.


Je suis totalement favorable a l inclusion de fichiers sons. C'est absolumment indispensable a ce genre d article :-) allez... Anthere

Gérard 20 oct 2003 à 18:21 (CEST) Cet article n'est pas encore terminé, et il est déjà un peu trop volumineux. Je vais donc le réorganiser en introduisant de façon assez brève chacune des gammes et tempéraments (description abrégée, avantages et inconvéninets) et reporter la partie théorique et mathématique sur des pages spécifiques. Aucun contenu ne va donc disparaître, mais l'approche sera plus simple et suffisante pour une référence de base, et tous les détails disponibles par ailleurs si nécessaires.

Chouette! si il va y avoir des fichiers sons ! :-) J'ai fait une petite collection de gammes ici si ça t'intéresse (et aussi sur la liste "Inde du Nord" iubito 24 fév 2004 à 18:06 (CET)

N'hésite pas ! Pour ma part, comme je l'ai indiqué par ailleurs, j'ai changé de système d'exploitation et doit retrouver l'équivalent de mes outils, ce qui risque de me demander un peu de temps. Vincent 24 fév 2004 à 20:17 (CET)
Quel OS? Mac ou Win --> Melody Assistant, Linux --> ouais là c'est un peu foutu au niveau zik :p. J'avais reproduit l'effet de Quinte du loup de la gamme pythagoricienne je crois, mais c'était y'a longtemps et j'ai fait la boulette de ne pas avoir sauvegardé ces quelques essais, mais aller hop! si j'm'endors pas (lol) je vais faire quelques gammes. Le top c'est de mettre la gamme montante, descendante, et suivie d'une petite mélodie (éventuellement avec accompagnement) pour donner un exemple d'utilisation... iubito 24 fév 2004 à 21:39 (CET)
Je suis sous Gnu/Linux. Vincent

À propos des fichiers sons, de ma collection de gammes "exotiques", et l'article bien touffu... Ne serait-il pas avantageux de découper encore l'article en différentes sections, ou alors je crée une page spéciale "gammes exotiques" ou "collection de gammes" comme vous le voulez... dans lequel on ferait plus une liste du genre NOM DE LA GAMME - Extrait sonore, et un lien sur le nom de la gamme pour + de détail. Quitte après à organiser un peu mieux cette page (gammes arabes, indiennes, tsiganes...). Qu'en pensez-vous ? iubito 24 fév 2004 à 21:50 (CET)

À mon avis, on peut partir d'une collection de gammes, quitte à, plus tard, créer les articles explicatifs qui vont avec et redécouper au cas par cas. Vincent
J'ai commencé... avant que j'aille trop loin dis-moi ce que t'en pense : Liste des gammes. J'ai mis 3 grammes avec un fichier MIDI. Et pour faire les midi j'en bave parce que sur mon PC le son est nickel (avec une bank numérique), mais quand je passe par la carte MIDI c'est horrible :p. En gros tu compares [[Media:Gamme_mineure.mid] et ce mp3 et tu comprendras la différence :) parce que ma carte midi est vraiment pourrite... iubito 25 fév 2004 à 07:32 (CET)

Je pense que l'article "liste des gammes" gagnerait à être intégré à "Gamme musicale", avec ses exemples sonores qui sont évidemment un +. Par ailleurs, Peux-tu regarder ce que j'ai commencé dans "Liste de termes musicaux" ? J'y pense parce que dans "Liste des gammes" il y a un paragraphe modes que j'ai commencé par ailleurs. Il vaudrait mieux que tout cela soit organisé pour que chacun n'ait pas son propre article, faisant parfois double emploi. Bon courage et merci. Ratigan 25 fév 2004 à 09:49 (CET)

Salut Ratigan, en fait je trouve la page des gammes très (trop?) complète et technique (notamment la partie avec les formules mathématiques. Elle gagnerait à être allégée comme je le disais plus haut.

Ma page sur la liste des gammes est juste un "herbier", nom des notes + extraits sonores. On pourrait faire une organisation de ce style (découpée en plusieurs pages) :

  • Gamme musicale (généralité et principe) serait scindé en :
    • Page 1 : Les différentes gammes (= ma liste de gammes mais en plus touffue avec les explications de la page gamme musicale actuelle, des notions sur les couleurs qu'elles apportent...)
      • Gamme "de base" (tempérée, majeure, mineure, chromatique...)
      • Modes (dorien, lochrien, myxo...)
      • Gammes pentatoniques
      • Gammes indiennes et ragas
      • autres gammes exotiques...
      • ....
    • Page 2 : Préliminaires, plutôt appeler ça "aspect physique"
      • Son fondamental, sons harmoniques
      • Intervalles sonores et logarithmes
      • Les harmoniques et les intervalles les plus simples
    • Page 3 : Ethymologie, le nom des notes
    • Page 4 : Quelques gammes étudiées + particulièrement
      • Pytha
      • Zarlino
      • Tempérament
        • Tempérament mésotoniques
        • Tempéraments inégaux
        • La gamme tempérée

Ceci est une proposition, peut-être à améliorer... iubito 25 fév 2004 à 10:32 (CET)

Je pense que ton plan est bon. J'avais déjà diminué le volume de l'article en reportant dans des spécifiques le détail mathématique des gammes pytha et naturelles, mais il faut effectivement aller plus loin pour :

  • avoir un article "racine" qui donne l'information de base et qui sert de point d'entrée aux articles approfondis
  • ne pas perdre ce qui a été fait afin d'avoir quelque chose de vraiment encyclopédique et complet.

Il y a du travail, mais je crois qu'il est vraiment passionnant. Ratigan 25 fév 2004 à 10:53 (CET)


Attendons aussi l'avis de Vincent, et après il faudra voir comment on nomme les sous-pages, par exemple (c'est pour avoir les liens pour créer les articles) :

iubito 25 fév 2004 à 11:17 (CET)

C'est dans Notes de musique. Ratigan 25 fév 2004 à 14:31 (CET) Je pense que celui-là devrait aussi être revu.

non il me semble avoir vu ailleurs le cantique en entier... en fouillant peut-être je dois avoir une image du cantique sur DicoMusique iubito 25 fév 2004 à 15:11 (CET)

Regarde dans Théorie de la musique occidentale - Ratigan

bien joué! c'était là :o) iubito 25 fév 2004 à 15:22 (CET)

Aller, je vous demande juste confirmation... je tente le découpage selon le plan que j'ai proposé ? (le temps que vous répondez vais updater mon site ouaib :p) iubito 25 fév 2004 à 19:35 (CET)

Moi je dis : lance-toi ! Vincent 25 fév 2004 à 19:59 (CET)
OK Ratigan 26 fév 2004 à 08:21 (CET)

[modifier] Question de néophyte

À quoi sert exactement une gamme ? Après tout, quels que soient les nombre de dièses ou de bémols qui sont présents à la clé, ne peut-on pas toujours altérer individuellement n'importe quelle note par le modificateur correspondant, dièse ou bémol ? en ce sens, donc, toutes les notes sont accessibles dans le cadre d'une oeuvre, qu'elles appartiennent à la gamme en question ou non : on peut très bien écrire sur une portée en mineur un morceau en majeur et réciproquement.

Dans ces conditions, qu'est-ce que définir une gamme apporte de plus ?

Si quelqu'un sait ce qu'apporte exactement cette notion, il serait intéressant d'en dire un mot en tête d'article, car je ne dois pas être le seul à être perplexe sur la question. François-Dominique 24 jul 2004 à 14:38 (CEST)

cs:Hudební stupnice de:Tonleiter en:Scale (music) es:Escala musical ko:음계 id:Skala (musik) it:Scala musicale nl:Toonladder ja:音階 pl:Skala (muzyka)