Discuter:Führer

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[modifier] Déplacement d'un paragraphe en page de discussion

J'ai pris la liberté de déplacer en page de discussion un paragraphe qui ne me paraît pas particulièrement pertinent. Goliadkine 3 mai 2007 à 09:43 (CEST)

Début du paragraphe déplacé

Quelques termes allemands contenant la racine "...führ..." Le mot Führer pris isolément a aujourd'hui une connotation négative en allemand et on évite de l'utiliser au sens de " meneur d'hommes ". On dira plutôt Anführer : " celui qui entraîne les autres derrière lui ". Il fait partie de très nombreux mots composés qui eux ne sont pas entâchés d'opprobe comme par exemple : Geschäftsführer = directeur (d'une entreprise), Flugzeugführer = pilote d'avion.

  • Le terme Führer désigne aussi bien la personne (Bergführer = guide de haute montagne) qu'un manuel pratique (Sprachführer = dictionnaire succinct pour touristes).
  • Technique : die Führung = guidage, Kranführer = grutier,
  • Economie : die Geschäftsführung = la direction de l'entreprise
  • Escalade : eine Führe = une voie dans une paroi rocheuse
  • Médecine : ein Abführmittel = un laxatif

Fin du paragraphe

Bonjour Goliadkine - je suis en partie d'accord pour considérer que les aspects linguistiques n'intéressent pas tout le monde ou du moins pas autant que les aspects historiques. Par analogie avec le mot collaborateur en français, je crois qu'il n'est pas inutile de signaler la connotation du terme en allemand qui en fait un nom propre et un titre associé à une seule personne. C'est pourquoi j'avais rajouté quelques exemples pour montrer aux lecteurs ayant quelques bases d'allemand que ce mot n'était délicat à utiliser que lorsqu'il est pris isolément. Je ne voudrais pas que cet aspect disparaisse et je pense qu'il est bon de renvoyer à cette discussion. Jaypee Servus! 3 mai 2007 à 11:16 (CEST)
Bonjour Jaypee,
Je suis à la fois en accord et en désaccord avec toi. C'est une bonne chose de mettre en évidence que la connotation d'un mot est spécifique dans chaque langue (Traduttore, traditore !). Cependant, les exemples donnés en fin d'article montrent clairement que le terme 'Guide' est facilement utilisable en d'autres contextes linguistiques ou politiques.
Les explications sur l'étymologie allemande et la capacité de la langue de Goethe à créer des mots-valises (Kofferwort) me paraissent toutefois hors contexte. (La liste des mots issus de führen pourrait d'ailleurs être considérablement allongée ; ici, elle fait un peu figure d'inventaire à la Prévert). Sur le wiki allemand, on dit simplement qu'en raison de la connotation péjorative que Führer a pris après 1945, on tend a éviter ce mot. Néanmoins, on rencontre assez facilement celui de Parteiführer... Cela ne serait-il pas suffisant ?
Comme tu le remarques très justement, ce qui manque surtout à l'article, c'est de montrer par quelle dérive le terme Führer, assez neutre au départ, prend la connotation d'Homme providentiel et comment on passe de « der Führer » à « DER Führer » ou « MEIN Führer »... (C'est peut-être précisément là que s'enracine la tragédie nazie). Goliadkine 3 mai 2007 à 13:48 (CEST)
Bien sûr, bien sûr, Prévert n'est jamais loin dans ce genre d'exercice. Je viens de tomber sur un Patientenführer qu'un hôpital de Munich distribue et qui contient le plan, les nos. de tél importants et autres infos. Mais vlà aut' chose : Je suis l'heureux possesseur de différents documents de la 1ère et de la 2ème Guerre mondiale destinés à donner des rudiments de français aux soldats allemands en ballade... ("Donne-moi ton sabre ou je te fusille")- Où est-ce qu'on pourrait mettre ce genre d'infos pour les faire connaître d'un grand public ? À ce que je sache, les armées françaises n'ont pas distribué de guides touristiques à leurs soldats - ou bien me trompé-je ? Jaypee Servus! 6 mai 2007 à 00:01 (CEST)

[modifier] Congrès de Salzburg ?

Est-il possible de trouver une référence pour cette affirmation de l'article ? (Je ne parviens pas en trouver la moindre trace). Goliadkine 15 mai 2007 à 19:41 (CEST)

"Hitler est élu Führer du NSDAP dès sa création en 1921 au congrès de Salzbourg, après la fusion de plusieurs partis d'inspiration proche (nationalistes, racistes et populistes), dont le Parti ouvrier allemand DAP".