Discussion Portail:Enseignement supérieur

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discussion Cette page a été conservée après avoir été proposée à la suppression. Vous pouvez consulter le débat de suppression.

Le fait qu'une proposition de suppression ait déjà été rejetée n'empêche pas de faire une nouvelle proposition pour d'autres motifs.

Sommaire

[modifier] Organisation des portails

Je ne pense pas qu'il soit très bon d'éclater l'enseignement dans une foultitude de potails différents (voir : Modèle:Portail_Éducation/Portails_connexes). Il faudrait arriver à un consensus. Benoît Guédas 30 juillet 2006 à 12:36 (CEST)

[modifier] Quelques remarques

  • Bien faire attention de ne pas faire un portail sur l'enseignement supérieur français (par exemple avec la liste des diplômes français en première page, concours, écoles et universités...)
  • Ceci pose donc la question de savoir ce que l'on met vraiment en première page ?
    • de telles listes sont bien trop longues et feraient une première page trop lourde.
    • Il faut donc trouver tout ce qui est commun, et tout ce qui diffère pour en faire des sous-pages.
  • Un encart "lumière sur..." avec par exemple : une spécificité de l'enseignement supérieur d'un pays, une école ou université, un fait historique de l'enseignement supérieur, une personnalité importante
  • Lien avec les autres portails (éducation).

Voilà ce qui me passe par la tête pour l'instant. Benoît Guédas 30 juillet 2006 à 13:03 (CEST)

[modifier] Portails grandes écoles / universités / enseignement supérieur

Il y a eu un certain désordre dans la création, à une semaine d'intervalle de Portail:Enseignement supérieur puis de Portail:Grandes Écoles, et l'annonce d'un portail prochain sur les universités. Je pense qu'il vaut mieux travailler en harmonie qu'avancer ses pions le plus vite possible. J'essaye de récapituler les problèmes

  • la dénomination "Grandes Écoles" a un sens précis en France, mais quid des autres pays ? est-ce pertinent de chercher à l'étendre, ou est-ce que ce n'est pas tout faire rentrer dans nos modes de pensée nationaux ?
  • l'enseignement supérieur français est bi-parti, certes grandes écoles et université, mais il y a plein de passerelles entre les deux mondes ; je ne pense pas forcément pertinent de les séparer. Par exemple les écoles normales supérieures sont à cheval, les cohabilitations pour les études doctorales sont nombreuses, le corps enseignant passe d'un lieu à l'autre, et une portion des élèves non négligeable également.

Je propose donc de

  • dé-franco-centrer ce portail enseignement supérieur
  • prévoir une présentation substantielle de l'enseignement supérieur français, AMA sous forme d'un deuxième portail. On peut difficilement faire moins, carc'est déjà tout un monde. Et on pourra généraliser à d'autres pays.
  • dans "enseignement supérieur français" je verrais 3 volets Fac / Grandes Ecoles / passerelles. Le volet grandes écoles pouvant contenir le contenu de l'actuel portail des GE

Peps 30 juillet 2006 à 13:50 (CEST)

Je persiste à penser que le portail Enseignement supérieur est une entreprise titanesque. A partir du moment où il ne faut pas "franco-centrer", l'Enseignement supérieur voit entrer tout et (presque) n'importe quoi ! Comme je l'ai évoqué dans une autre paage de discussion, le fait de traiter les GE dans un portail n'est pas un problème, mais plutôt une source de clarté. Je rappellerais aussi à Peps que sa classification ne tient compte de formation para-médicales qui ne relèvent ni des GE, ni de l'université, ou des écoles des Beaux-Arts, etc.. La spécificité des ENS n'est pas vraiment à démontrer, certes, et le but du portail GE n'est pas d'effectuer une ségrégation, encore une fois. Les GE au sein des Universités existent, en plus (ESEM, et autres ...). Un portail de l'Enseignement Supérieur doit vraiment être structuré commme un portail de portails. Je rajoute que faire rentrer certains établissements étrangers dans des catégories GE n'est pas se ramener à ses propres références, mais traduit AUSSI des réalités historiques. Il n'est pas étonnant de voir des systèmes d'Enseignement Supérieur africains, par exemple, se référer au système français. Mais le phénomène GE s'intertionalise de plus en plus. Création de GE en Chine, ou à Singapour, etc. Un portail Enseignement Supérieur est un travail wiki, donc se doit de contenir AUSSI les formations non françaises... Je souhaite un bon courage aux personnes qui vont s'y atteler ! --Grimlock 30 juillet 2006 à 14:04 (CEST)
On commence en effet à trouver de tout sous Enseignement supérieur, c'est bien pour celà qu'un portail pour y voir plus clair devient indispensable
  • J'avais annoncé le portail Université dans l'idée d'y mettre Université et enseignement supérieur. je ne sais pas si la distinction entre les deux est française ou répandue de façon générale, mais je ne crois pas utile pour le moment de faire 2 portails. L'ébauche du portail:enseignement supérieur ayant été créée, on peut continuer comme çà; j'ai rectifié les liens sur le portail éducation. J'avais aussi commencé à créer des bandeaux {{ébauche université}} et {{portail université}}, pas encore utilisés, et qui pour le moment amènent au portail:éducation
  • Si les grandes écoles font bande à part, il faudra être clair sur ce qui s'y trouve ou pas; ce n'est pas au lecteur à le deviner. Est ce que toutes les écoles d'ingénieurs seraient dans ce portail ? Ou, pour poser la question dans l'autre sens, quels sont les établissements supérieurs, hors universités et formations courtes, qui ne relèvent pas du portail:Grandes Écoles ? Mica 30 juillet 2006 à 17:13 (CEST) ]]
Je vais rajouter dans la définition des GE du portail un ajout que m'a proposé Salle. Un des buts essentiels d'une GE est la formation des cadres d'un secteur - ce qui en fait un distingo essentiel. Mais il existe des points communs aussi entre universités et GE. Tout n'est pas si simple. Et c'est le cas pour d'autres portails ! --Grimlock 30 juillet 2006 à 17:22 (CEST)
Pour Peps : évidemment d'autres portails sont nécessaires pour traiter de l'enseignement supérieur. Je pense que baser la réflexion sur l'université plutôt que les grandes écoles serait un point de départ ! Les parcours universitaires existent dans beaucoup (tous?) de pays, et pourtant offrent de nombreuses variantes suivant les lieux et époques (si on traite aussi de l'histoire de l'enseignement supérieur ?). Les comparaisons et rapprochements peuvent alors facilement s'effectuer. Les influences facilement se comprendre.
Pour Grimlock, tu as mal compris ma position sur le libre accès à l'enseignement supérieur, j'ai répondu sur la page de vote Wikipédia:Pages à supprimer/Catégorie:Grande école.
Ektoplastor, le 30 juillet, 18:25
J'ai vu ton intervention. Je t'en remercie. Je ne vois pas par contre l'utilité de partir d'un point plutôt que d'un autre. Historiquement, les Universités fonctionnaient comme des GE en France, focntionnement qu'elles ont conservés à l'étranger (bien que cela soit criticable aussi). Concernant les parcours universitaires et la réforme LMD, il faut intégrer que ce système n'est PAS généralisé à l'UE, et encore moins au monde ... Presque autant de systèmes que de cultures ! --Grimlock 30 juillet 2006 à 18:37 (CEST)
Salut à tous ! ;-) Ce domaine relatif à l'enseignement supérieur et notamment le monde universitaire m'interresse beaucoup, et ça serait avec plaisir que je me joindrai à vous. J'y ai étudié, j'ai participé à son fonctionnement institutionnel comme élu et administratifs lors d'un stage effectué récemment. Je pourrai ainsi m'occuper de ces parties. Sur les deux débats en cours
  • Pour moi un portail "Enseignement supérieur" inclut toutes les filières de formations relevant de ce domaine : universités, grandes (et moins grandes) écoles, filières courtes, prépas etc.
  • La réalisation d'un portail "Enseignement supérieur" français étant déjà un énorme travail en soi, il me parait judicieux d'y donner notre priorité. La présentation et "correspondances" éventulles avec les autres systèmes pouvant faire l'objet d'une présentation succinte.
--Lian 18 août 2006 à 06:13 (CEST)

[modifier] Liste des diplômes

Plutôt que de mettre une liste exhaustive des diplômes en première page, et puisque ce portail ne s'adresse pas seulement à la France, je suggère de ne mettre que des liens vers des pages de dipômes d'études supérieurs par pays. Benoît Guédas 31 juillet 2006 à 17:02 (CEST)

[modifier] Franco-centré

L'organisation elle-même du portail est franco-centrée. Il faudrait la modifier assez fortement. Maximini Discuter 31 juillet 2006 à 23:09 (CEST)

Tu es un des rares (jusqu'à présent, mais cela va changer) utilisateurs non français (dans ton cas québecquois, si j'ai bien lu ta page utilisateur) à venir ici. Pourrais-tu nous en dire plus sur le système d'enseignement supérieur au Québec ? TED 1 août 2006 à 00:00 (CEST)
Études supérieures au Canada explique très bien le sujet. Tu fais 2 ou 3 au cégep et puis 3 ans au bac à l'université et puis d'autres diplomes.(au Canada bac, est un diplome de l'université, l'équivalent du bac français est le DES). Maximini Discuter 1 août 2006 à 06:51 (CEST)
J'ai créé la Catégorie:Diplôme par pays qui permet de défrancocentrer un peu. Il existe également la Catégorie:Diplôme par cycle universitaire qui permet de mettre en parallèle plusieurs formations dans plusieurs pays différents. Ca pourrait servir de base pour donner une vue un peu plus internationale de l'enseignement supérieur ? Stéphane 7 août 2006 à 01:28 (CEST)

[modifier] Où en est ce portail ?

Bonjour

Où en êtes vous avec ce portail ? Je n'ai poursuivi l'idée d'un Portail:Université , parce que cette ébauche a été créée entre temps, mais depuis 2 mois, je ne vois plus rien bouger ... Ce portail a juste été ajouté à Portail:Accueil, ce qui, vu son état, me paraît prématuré. Quelque chose a t'il été décidé concernant le thème : enseignement supérieur, ou enseignement supérieur français ? Mica 8 octobre 2006 à 19:07 (CEST)

[modifier] Liste de suivi commune du Portail/Projet

Afin de favoriser le travail communautaire, pensez à exploiter au maximum toutes les possibilités du logiciel MediaWiki. Il est ainsi possible de bénéficier d'une liste de suivi commune dont la mise en place est très facile.

Exemple avec le Portail:Stargate :

A partir de la liste Modèle:Portail Stargate/Suivi (qui est parfois nommé Index sur d'autres portails), il suffit de se rendre sur Special:Recentchangeslinked/Modèle:Portail_Stargate/Suivi pour visualiser facilement toutes les modifications sur les articles en rapport avec le portail ci-dessus.

Cette méthode est facilement généralisable et peut vous aider à vous tenir au courant et suivre le travail des autres membres du Portail/Projet.

Pour plus d'informations, n'hésitez pas à me contacter ou à déposer une requête aux bots pour être aidé lors de la création de la liste.

Chico (blabla) 12 mai 2007 à 13:25 (CEST)

[modifier] article chimie

On a besoin de gens pour compléter la partie enseignement de l'article chimie.Merci.

--Kirikou (d) 5 janvier 2008 à 13:40 (CET)