Discussion Utilisateur:Elg/Archive 20070523

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Sommaire

[modifier] Balavoine

bonjour, j'aurai une question pratique à te demander. sur une fiche "balavoine", des gens ont écrit leur bio 'perso' et donc ne sont pas objectif sur plusieurs points (ex : donnent leur avis sur des reprises de chansons, ou autre) et indiquent également des liens perso dans la bio, cela est-il autorisé ? je pensais que les liens 'externes' devaient figurer dans la rubrique "liens externes" merci d'avance pour ta réponse FanMusik Me contacter 25 septembre 2006 à 15:44 (CEST)

Je n'ai pas lu l'article Balavoine, mais a priori ce que tu décris n'est pas autorisé. Tout ce qui se trouve sur wikipédia doit être neutre et vérifiable. Pour plus d'information tu peux aller voir sur la page Wikipédia:Citez vos sources et Wikipédia:Contenu évasif.
Plus précisément, sur les problèmes que tu relèves, je te suggère :
  • pour les bios perso, tu supprimes ce qui te parait trop fantaisiste et tu peux demander aux auteurs de confirmer ce qui te parait plausible sur la page de discussion de l'article ou en posant un modèle {{référence nécessaire}}.
  • pour les liens vers les sites externes, tu les déplaces dans la zone liens externes s'ils apportent des informations intéressantes ; sinon tu peux tout simplement les supprimer. S'ils apportent des renseignements sur des points précis (citations, exemple...) tu peux utiliser la syntaxe <ref>...</ref> pour les faire apparaitre en références.
  • pour donner des avis sur telle ou telle interprétation, tu supprimes à moins que ces interprétations soient partagées par des médias culturels reconnus.
Si tu as besoin d'aide, n'hésites pas à appeler à demander des précisions. -- elg - (Me contacter) 25 septembre 2006 à 17:13 (CEST)

[modifier] Manu Larcenet

J'ai retiré cette catégorie pour les raisons expliquées là : Discussion Catégorie:Blogueur. En gros l'argument c'est : on ne met pas catégoire:écrivain dans Jean-Pierre Foucault sous prétexte qu'il a écrit un livre. R@vən 2 octobre 2006 à 18:47 (CEST)

Je n'avais pas vu cette discussion. Ca me va ! -- elg - (Me contacter) 2 octobre 2006 à 22:20 (CEST)

[modifier] Blog de Bernard Maris

Salut, c'est en écoutant l'émission de Frédéric Taddeï sur Europe 1 où il était invité, qu'il a déclaré aprécié le phénomène Blog et compte même en ouvrir un bientôt, le problème c'est que j'ai pris un peu d'avance en le plaçant déja dans l'article :'). J'ai cherché sur Google mais aucunes traces ou adresses de son blog pour le moment donc. Je te donne l'émission du 19 Octobre si tu veut l'écouter Regarde les hommes changer. Au pire si la phrase est inutile pour le moment supprime la. Bonne journée :) --Flfl10 20 octobre 2006 à 11:04 (CEST)

[modifier] Circonscriptions canadiennes

Salut. Avant de renommer les articles sur les circonscriptions canadiennes, lis Circonscription électorale (Canada)#Conventions de nommage. En effet, le tiret long (—) n'est pas un typo, il sert à séparer deux éléments géographiques différents dans le nom d'une circonscription et ne remplit pas la même fonction que le trait d'union (-) (toutefois, pour des raisons d'accessibilité, il est sage de créer des redirects avec le trait d'union et avec le double trait-d'union). Bonne journée. dh ▪ 25 octobre 2006 à 00:41 (CEST)

Oups ! Désolé. C'est en voulant corriger un lien rouge que j'ai fait cette erreur. Merci d'avoir corrigé. -- elg - (Me contacter) 25 octobre 2006 à 09:20 (CEST)

[modifier] Holden

Bonjour, Tu as supprimé une grosse partie de la page Holden sous prétexe qu'elle ne respectait pas la NPOV. Ce n'est pas mon avis : les passages supprimés ont été rédigés à partir de sources citées par ailleurs : un article de Télérama (aujourd'hui plus en ligne) et une interview sur un webzine.

J'ai rétabli la page dans l'état où elle se trouvait avant ton intervention. Si certains passages te semblent ne pas respecter la NPOV, il est possible de les reprendre. Tu peux aussi, si tu l'estimes nécessaire, poser un bandeau sur l'article. Mais s'il te plait, ouvre une discussion avant... -- elg - (Me contacter) 3 novembre 2006 à 13:41 (CET)

Désolé de te décevoir, la neutralité de point de vue fait partie des principes fondateurs, et Télérama ou un webzine ne sont pas des sources acceptables. Manchot 3 novembre 2006 à 13:48 (CET)
Inutile de t'excuser : tu ne me déçois pas, je suis pour la NPOV. Suite à tes modifications, j'avais quelques questions :
  • Est-il utile ou non de tenter de décrire le style musical d'un groupe (par exemple, dire qu'une musique est atmosphérique me semblait objectif et neutre : rien n'empêche par exemple d'être atmosphérique et chiant). Mais cette question doit peut-être être débattue sur le projet musique...
  • Pourquoi Télérama n'est-il pas une source acceptable ? C'est un hebdomadaire à tirage important, largement reconnu dans sa spécialité : la culture. De même, je ne suis pas pour donner beaucoup de crédit à un webzine, mais quand il s'agit d'une interview de l'artiste, pourquoi ne pas l'exploiter ?
  • Pourquoi supprimer liens vers les pages MySpace ? Y a-t-il une prise de décision à ce sujet qui m'aurait échappée ?
  • Que veux-tu dire par « webzine inaccessible » ? J'y accède très bien...
A te lire. -- elg - (Me contacter) 3 novembre 2006 à 14:14 (CET)
Quelques explications. Je pense que tenter de décrire le style musical est un exercice très difficile si l'on veut rester neutre, et de plus, en ce qui me concerne, dire qu'une « musique est atmosphérique » n'a aucun sens. Télérama n'est pas une source encyclopédique, ni même une source de qualité, tout juste un magazine télé, donc j'imagine mal qu'on puisse s'en servir pour sourcer un article. C'est peut-être pratique pour obtenir des informations générales (date d'un concert, sortie d'un album, par exemple), mais certainement pas pour en tirer un article encyclopédique. Les tournures sont en général dignes d'un journalisme de bas niveau, donc très loin des critères d'un article encyclopédique. En ce qui concerne les liens externes, il y a déjà des recommandations suffisamment précises, surtout en ce qui concerne les pages persos. Sinon, par inaccessible, j'entends que j'avais une erreur 500 lors de la consultation. Cordialement, Manchot 3 novembre 2006 à 15:00 (CET)

[modifier] Proposition articles de qualité/Coupe du monde de rugby à XV

Bonjour, j'ai fait pas mal de modifs à la suite d'un vote reçu hier. Elles devraient répondre aux commentaires faits. Comme tu as contribué, un vote de ta part serait apprécié (pour l'instant il y en a peu), merci d'avance. Dingy 4 novembre 2006 à 04:04 (CET)

[modifier] Rétablissement de page de discussion

Bonjour. Cela faisait suite à un blanchiment en masse par Manchot de ses interventions. guillom 7 novembre 2006 à 17:29 (CET)

[modifier] a propos des critiques de l'islam dans youtube

Bonjour, Tu as indiqué sur l'article YouTube que le site faisait l'objet de critiques concernant des vidéos traitant du sujet de l'Islam. Peux-tu ajouter des sources confirmant ce que tu affirmes ? -- elg - (Me contacter) 8 novembre 2006 à 09:36 (CET)

J'ai lu la section dans le site wikipédia anglais sur en:youtube, je considérais déjà cela comme une source suffisante mais si tu veux approfondir, le section de en:Youtube correspondante source un article (en anglais) du respecté Washington Times: donc si tu veux vraiment vérifier il faudra user de ton talent d'anglophone:) http://washingtontimes.com/op-ed/20061016-100753-5223r.htm
Mais je peux te relever les grandes lignes: en gros une bloggeuse a mis une vidéo critique de l'islamISME qui a fini par être supprimé, et elle soutient que les islamistes sont derrière le coup, elle explique que selon elle 'le cyber-djihad' a déjà par des méthodes d'intimidation effrayé des webmasters et les a forcé par coercition a supprimé les documents critiques sur des blogs. Aprés évidemment sur Wikipédia il existe une page critique de l'Islam. Mais ce qu'elle soutient c'est que les islamistes forcent les censures sur Internet par intimidation et que la liberté d'expression s'en trouve menacée(enfin bref comme les caricatures de Mahomet quoi...) Le problème relevant du terrorisme (intimidation est la première méthode des terroristes) Je jugeait bon de le signaler(d'autant plus qu'ils en parlent sur la wikipédia anglaise).
Merci pour la référence. -- elg - (Me contacter) 8 novembre 2006 à 12:52 (CET)

[modifier] Festival du court métrage

Bonjour ! Pourquoi avoir changé Festival du Court Métrage DE Clermont-Ferrand en "A" Clermont-Ferrand ? Le nom officiel (tout comme l'adresse à laquelle envoyer son inscription est "Festival du Court Métrage de Clermont-Ferrand") Voir le site officiel ainsi que le réglement international officiel. Je ne comprends pas ce changement. -- Fabien1309 (D) 22 novembre 2006 à 16:01 (CET)

Bonjour Fabien, un Ur0s a attiré mon attention en renommant la page en Festival... à CF. Surpris (j'étais persuadé que c'était « de ») je suis allé rapidement officiel où j'ai vu le « à » (site officiel, en haut de la page). J'ai donc renommé. Maintenant, le règlement que tu me montres est clair.
Je propose d'arrêter mes travaux de renommage jusqu'à ce qu'on tire cette affaire au clair. Désolé de m'être emballé. -- elg - (Me contacter) 22 novembre 2006 à 16:07 (CET)

Y'a pas de souci ! Merci de ta réponse ! -- Fabien1309 (D) 22 novembre 2006 à 22:38 (CET)

J'ai vu que tu as renommé la page en « de ». Sans plus de réactions, tu as eu raison... J'en ai profité pour renommer les liens vers la page en question. A+ -- elg - (Me contacter) 24 novembre 2006 à 10:52 (CET)

[modifier] devoirs de mémoire

Bonjour, je crois que le collectif Devoirs de mémoire, c'est suite aux banlieues, et non à l'engagement contre le racisme, non ? Papa6 28 novembre 2006 à 16:42 (CET)

[modifier] Perfide Albion

Bonjour, as tu lu les motivations de PaS avant de donner ton avis? Je t'ecris ca parceque je ne parle pas de NPOV du tout sur la page...Fabrice252 29 novembre 2006 à 14:59 (CET)

Oui, j'ai bien lu tes motivations. Pour moi, le problème de cette page est lié à ce paragraphe qui relaie des arguments anglophobes (POV anglophobe inutile). Je trouve le reste de la page plutôt intéressant. -- elg - (Me contacter) 29 novembre 2006 à 15:24 (CET)
Il y a peut-etre un peu de cela, mais le point principal pour moi est que cet article est une subdivision qui devrait etre dans anglophobie ou dans Angleterre, parce que perfide albion tout seul est aberrant et non-encyclopedique hors contexte, or paradoxalement ni Angleterre ni anglophobie ne pointent sur Perfide Albion...Fabrice252 29 novembre 2006 à 16:58 (CET)

[modifier] Article Coupe du monde rugby

Merci pour le soutien, une des rares fois où un article sur le sport est jugé de qualité. On essaiera de faire aussi bien avec celui sur le Tournoi des cinq/six nations Dingy 28 décembre 2006 à 04:29 (CET)

J'ai vu que celui du Tournoi était lui aussi dans le tuyau -j'irai donner mon avis tantôt. Je trouve que c'est une très bonne idée de mettre le paquet sur des articles importants, centraux. Ca contribue beaucoup à la crédibilité de l'encyclopédie. Je voulais aussi ajouter que j'admire ton boulot. Mes interventions sur wikipedia sont plus dispersées et je suis impresionné par la persévérance dont tu as fait preuve, en particulier sur celui-ci. -- elg - (Me contacter) 28 décembre 2006 à 09:19 (CET)
Tout d'abord meilleurs voeux pour la nouvelle année, une bonne continuation wikipédienne. Merci pour le commentaire à propos de l'article sur la CM qui vient d'être promu, cela encourage à en faire d'autres . A+ Dingy 2 janvier 2007 à 16:50 (CET)

[modifier] Catégorie:Théâtre antique

Bonjour,

La Catégorie:Amphithéâtre ne regroupe que le bâtiments, alors que la catégorie:Théâtre antique comprend aussi les types de représentations, les pièce de théâtre etc. Mais peut-être faudrait-il l'expliquer sur la page de catégorie, si ce n'est pas clair... 夕鹤 30 décembre 2006 à 10:18 (CET)

Je pense qu'il serait intéressant d'avoir deux catégories distinctes : une pour les bâtiments, une pour le théâtre lui-même. La catégorie « bâtiments » pourrait être une sous-catégorie de la catégorie « théâtre ». Qu'en penses-tu ?-- elg - (Me contacter) 30 décembre 2006 à 10:42 (CET)

[modifier] Bonjour Elg

Je n'avais jamais croisé ton chemin.

Juste un message pour dire bonjour et meilleurs vœux de la part d'un autre gerzatois (J'y suis tous les jours pour le travail). Romary 2 janvier 2007 à 11:31 (CET)

Bonne année à toi aussi, cher voisin ! -- elg - contact 2 janvier 2007 à 15:54 (CET)

[modifier] YouTube

Bonjour Elg

J'ai vu que tu rencontrais des difficultés avec un autre contributeur dans cet article.

Je lui ai mis un mot l'incitant à se rendre sur la page de discussion de l'article.

Je garde l'œil ouvert, essayez de trouver un terrain d'entente sinon cela pourrait dégénérer en guerre d'édition ce qui n'est jamais souhaitable.

Merci et bonnes contributions

Et bonne année aussi Clin d'œil Moumousse13 - bla bla 2 janvier 2007 à 18:27 (CET)

[modifier] merci

Le principe wiki que j'ai découvert en septembre me plait bien, car en dehors des connaissances à faire partager, on rencontre des personnes sur de sujets analogues ou pas. Ainsi pour Libération. Alors bonne année Elg ,aussi dans tes recherches et peut-être nos chemins se recroiseront-ils au hasard d'une page...

Wikipédia a les honneurs d'une double page dans Le Monde d'hier, intéressante. Salutations amicales --christian (Céach) 3 janvier 2007 à 16:42 (CET)

Merci d'avoir attiré mon attention sur cet article très complet qui m'avait échappé... -- elg - contact 3 janvier 2007 à 17:25 (CET)
A moi d'attirer ton attention sur le portrait de Florence Devouard dans Libé. -- elg - contact 3 janvier 2007 à 17:46 (CET)

[modifier] Tournoi des six nations

L'article Tournoi des six nations est proposé comme article de qualité, vous êtes invités à voter ici.

Par ailleurs si tu veus t'inscrire comme participant sur la page du Projet:Rugby à XV, tu es le bienvenu... Dd 2 janvier 2007 à 13:55 (CET)

[modifier] Équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV comme AdQ

L'article sur les All Blacks sera proposé en 2007 comme article de qualité, bien avant le début de la coupe du monde. Si vous avez des idées sur ce qu'il faudrait ajouter la page de discussion est ouverte, vous êtes bien sûr invités à ajouter vos connaissances. Dingy 31 décembre 2006 à 07:34 (CET)

Nous avons très peu d'illustrations : alors à vos appareils et svp trouvez des astuces, épatez-nous !!!

Dd 2 janvier 2007 à 12:47 (CET)

[modifier] Article Équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV come AdQ

L'article Équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV est proposé comme article de qualité, vous êtes invités à voter ici Dd 20 janvier 2007 à 11:42 (CET)

[modifier] Paris université club (rugby)

Paris université club (rugby) = Paris Université Club (baseball) ? Non ? Problème ? Palmarès ? Dd 8 janvier 2007 à 23:09 (CET)

Si, il y avait bien problème. Je me suis emmellé les pinceaux. Je finis aujourd'hui la correction des pages d'homonymie. -- elg - contact 9 janvier 2007 à 09:10 (CET)

[modifier] Catégorie:Musique anecdote

Bonjour, J'ai vu que sur quelques pages, tu as retiré la Catégorie:Musique anecdote. Cette catégorie ne référence pas les groupes de musique anecdotiques mais les articles traitant de musique dans lesquels on trouve des anecdotes. Pour plus d'informations, : Projet:Anecdote A+ -- elg - contact 11 janvier 2007 à 21:06 (CET)

Oui, ceci dit je ne vois pas l'interet d'une telle démarche alors que référencer les groupes de musiques anecdotiques me parait largement plus interessant. J'ai posé la discussion là dessus il y a bien longtemps dans le projet anecdote et seule une personne a répondu. C'est dommage mais ce portail a l'air au point mort. En l'état, je vois pas l'interet de la catégorie anecdote alors que l'idée est pourtant franchement bonne. Dosto 11 janvier 2007 à 21:48 (CET)
Dans ce cas, pourquoi ne pas créer une Catégorie:Groupe anectodique, sous-catégorie de Catégorie:Groupe de musique ? -- elg - contact 12 janvier 2007 à 08:54 (CET)
Voilà, la Catégorie:Groupe de musique anecdotique vient d'être crée. Dosto 12 janvier 2007 à 14:44 (CET)

[modifier] Rockers

J'essaie de demander aux gens sur irc depuis tout à l'heure comment on entame un second vote, je reviens te dire quand ils se sont décidés à répondre :) Solveig 12 janvier 2007 à 21:15 (CET)

Ha en fait tout est [[1]]. Bonne continuation ! Solveig 12 janvier 2007 à 21:20 (CET)

[modifier] Modèle joueur de rugby

Bonjour, je te laisse modifier mais il y a visiblement une faute d'orthographe : il manque un e à sélection (ou équipe) nationale Dingy 24 janvier 2007 à 11:44 (CET)

Fait Très juste, j'ai corrigé. -- elg - contact 24 janvier 2007 à 12:01 (CET)
un autre petit détail, un chapeau à entraîneur Dingy 24 janvier 2007 à 18:00 (CET)

[modifier] A propos de Modèle:Joueur rugby

Bonjour Elg, Je viens d'appliquer le Modèle:Joueur rugby à Dimitri Szarzewski mais j'ai un petit problème par rapport à la largeur du cadre (plus grande que sur les autres et qui "mange" la mise en page), pourrais-tu me dire comment remédier à ça? Merci. Rhizome | Ö | @ 25 janvier 2007 à 23:33 (CET)

Je pense que ça vient du lien vers le club de Béziers qui était trop long. C'est pour ça qu'en général, je ne mets que le nom de la ville. Est-ce que ça va mieux avec ce que j'ai fait ? Sinon, ils vaut mieux supprimer les caractères * sur les champs qu'on utilise pas : ils disparaissent. En tous cas, merci pour le coup de main... -- elg - contact 26 janvier 2007 à 09:26 (CET)
Merci, c'est parfait maintenant. Je prends note pour la prochaine fois... j'ai vu que tu avais établi une liste de joueurs à faire (les 40 internationaux). J'en ferai quelques un ce week-end. A plus tard. Rhizome | Ö | @ 26 janvier 2007 à 09:43 (CET)
Effectivement, j'ai fait sur une page de travail sur cette tâche. Tu es le bienvenu pour la mettre à jour au fur et à mesure que tu travailles dessus. Après les 40 français, je compte attaquer les autres équipes du tournoi. -- elg - contact 26 janvier 2007 à 09:50 (CET)
OK! Je rayerai au fur et à mesure. Previens-moi lorsque tu auras établi une liste pour les joueurs des autres équipes du Tournoi, j'essaierai de t'aider un peu. Bonne continuation. Rhizome | Ö | @ 26 janvier 2007 à 10:05 (CET)

[modifier] Parti Pan-Iraniste d'Iran

Bonjour Elg, pourrais tu préciser les points à améliorer dans la trad. de "Parti Pan-Iraniste". Cela aiderait à ce que le texte "sente moins la traduction".Merci d'avance. --RODA 26 janvier 2007 à 13:43 (CET)

C'est l'impression que m'avait laissé l'article après y avoir travaillé. J'essaierai d'y jeter un œil ce week-end. -- elg - contact 26 janvier 2007 à 14:33 (CET)

[modifier] MAJ des Modèle:Joueur rugby

Bonjour Elg, J'ai ajouté les Modèle:Joueur rugby à Sébastien Chabal, Florian Fritz et Yannick Jauzion. J'ai quelques hésitations de mise en forme à propos des champs Club professionnel. Penses-tu qu'il est préférable d'indiquer les clubs sous la forme classique (Stade toulousain par exemple) ou en utilisant les modèles de club de type Stade toulousain? J'ai vu que tu utilisais la première forme, je l'ai donc appliqué à Chabal et Fritz; j'ai fait un test avec la seconde pour Jauzion. Merci pour tes suggestions/recommandations. Rhizome | Ö | @ 27 janvier 2007 à 17:45 (CET)

J'ai adopté la première forme utiliser les modèles avec le blason du club pose parfois des problèmes... En effet, ceux-ci sont parfois plus haut qu'une ligne de texte. Et dans le cas de joueurs ayant connu beaucoup de clubs, ça introduit un décalage, et finalement, le club n'est plus en face de la date. Voilà pourquoi je conseille l'utilisation du texte seul. -- elg - contact 27 janvier 2007 à 18:55 (CET)
D'accord, je vais donc modifier Yannick Jauzion pour rétablir la mise en forme initiale. Rhizome | Ö | @ 27 janvier 2007 à 19:03 (CET)

[modifier] Page de discussion

Hello Jackie Michou, J'ai vu que tu as effacé une intervention sur la page de discussion Discuter:Philippe Val. A priori, on ne supprime pas d'interventions sur les pages de discussion afin de garder intact l'historique de conversation. Je l'ai donc remise. Amitiés, -- elg - contact 1 février 2007 à 09:38 (CET)

Bonjour, je prends acte. Mais il me semblait que l'on pouvait si il y avait des insultes. De plus, les pages de discussion ne sont pas des forums et il me semblait que cette intervention relevait plus de ce genre de cette pratique. Mais, en fait ce n'est sans doute pas à moi de juger de cela, il doit y avoir des administrateurs pour ça. Merci de m'en apprendre un peu plus sur Wikipédia.Jackie Michou 1 février 2007 à 17:26 (CET)
Dans ce cas, il ne me semble pas que ce sont plutôt des propos vifs entre des personnes habituées à se fritter. Personnellement, je préfère éviter de rentrer dedans... Par ailleurs, j'ai vu des administrateurs râler contre les utilisateurs faisant le ménage dans leur page de discussion. En un mot, les pages de discussion, c'est uniquement en ajout ;-) À ton service si tu as besoin d'aide. -- elg - contact 1 février 2007 à 17:38 (CET)

[modifier] Alex Brown

Salut Elg. j'ai tenté de mettre l'infobox sur la page de Alex Brown mais je ne suis pas sur du résultat. Une petite remarque pour l'infobox : pour les renvois tu utilises des *, je me demande si des 1 ne seraient pas mieux. bonne continuation TaraO 9 février 2007 à 17:40 (CET)

Le résultat est très bien. Je suis content qu'on commence à utiliser ce modèle...
En ce qui concerne les *, je les ai laissé car ils risquent de se mettre en conflit avec la numérotation normale de notes et références <ref>...</ref>. Les utiliser imposerait que tous les articles aient une balise<references />. Un peu compliqué... -- elg - contact 9 février 2007 à 17:50 (CET)
okich' c'est pas con j'y avais pas pensé. Petite question : pourquoi mettre dans l'infobox Royaume-Uni et dans la page du gars Angleterre ? Sinon pourquoi avoir enlevé les matchs (points) ? Je me fus gouré ? TaraO 9 février 2007 à 17:57 (CET)
Oups, tu as absolument raison pour les matchs / points.
Pour Royaume-Uni dans l'infobox, c'est après avoir vu un contributeur écossais reprendre tous les anglais, écossais, gallois pour les transformer en britanniques que je me suis dit que c'était plus juste. Par contre, le Angleterre dans le texte donne plus de précision (comme par exemple Vincent Clerc n'est pas né à Echirolles, France mais Echirolles, Isère. Après, ce n'est qu'une proposition : ça peut être discuté. -- elg - contact 11 février 2007 à 21:55 (CET)
pas de soucis pour moi, je me demandais juste ;) bonne continuation TaraO 12 février 2007 à 08:18 (CET)

[modifier] Wikipédia:Proposition articles de qualité/Extensible Markup Language

Bonsoir,

Vous êtes intervenu dernièrement sur l'article XML. Peut-être vous intéressera-t-il d'apprendre qu'il a été proposé au titre d'article de qualité. Votre suffrage (ou vos remarques) sont les bienvenues. N'hésitez pas à attirer vos wiki-connaissances. -- Frédéric Glorieuxdiscuter 18 février 2007 à 23:24 (CET)