Discuter:Burgondes

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Sommaire

[modifier] Religion des Burgondes

Dans le premier tiers du Ve s., un clan royal burgonde s'était converti au catholicisme après la terrible attaque des mercenaires huns au service de Rome, clan auquel appartenait la future reine des Francs, Clotilde. Cependant, les Burgondes restaient majoritairement païens mais étaient très faciles à vivre et assez tolérants selon les témoignages d'époque (contrairement aux Wisigoths et aux Vandales ariens à la même époque par exemple). L'arianisme gagna les Burgondes surtout aprés la chute des Huns peu après la mort de Attila (453) quand des clans burgondes rejoignirent leurs cousins installés en Sapaudia (Gaule). Le paganisme et l'arianisme furent jusqu'à la chute définitive du royaume burgonde (534), majoritaires face à la minorité catholique. N'oublions pas également que le roi burgonde (Saint) Sigismond, devenu catholique, fut très impopulaire parmi le peuple burgonde et que la noblesse le livra aux Francs qui l'éxécutèrent en 524. CALABRIA G. (13 fév. 2005). (source : ouvrage de Michel Rouche, concernant Clovis (1996), sorti à l'occasion du 1.500e anniversaire de son baptême).

[modifier] Liste des rois burgondes

Je vois que dans la liste des rois burgondes, on a mélanger deux noms totalement différants (en ce qui concerne les rois prénommés Godemar).Godemar (Godomar, contenant les racines germaniques "god" et "mar") est un nom distinct du nom Gondemar (Gundomar, contenat les racines "gund" et "mar", comme chacun sait). Le dernier roi burgonde se prénommait bien Godemar III. De ce fait, j'ai rectifié l'erreur. Il me semble également qu'aucun roi burgonde se prénommait Gondéric (Gundoric), mais il y avait un certain roi Geislehar entre-autres, qui régna conjoitement avec ses trois frères au début du Ve s., dont le co-roi Gebica. Calabria G.

J'ai corrigé la liste des rois burgondes mais je n'arrive pas à placer les dates les unes en dessous des autres (je passe pourtant à chaque fois à une nouvelle ligne mais les dates restent alignés les unes à côtés des autres). Si quelqu'un pourrait les replacer correctement. Calabria 26 fev 2005 à 00:26 (CET) Je ne sais pas vraiment si les noms de rois, "Gondicaire" (Gundicar) et ""Gonthier"" (Gunther) désignent le même roi car ce sont deux noms différents, le premier comportant la racine germanique car (en préfixe), et l'autre her (har, ari). Calabria 5 mar 2005 à 03:08 (CET)

Le dhs les identifie clairement ([1] et utilise la graphie Gundahar au lieu de Gundicar. Sur quelle source te bases-tu pour ton étymologie? Jyp 5 mar 2005 à 10:06 (CET)

Oui dans le livre de M. Rouche notamment (« Clovis », sorti en 1996), il est identifié sous le nom de « Gondichaire » mais dans certains dictionnaires (comme dans Larousse) sous celui de « Gondicaire », qui désignent bien le même nom mais avec une graphie différente. Cependant ce nom, (bien Gundicar en germanique) est différent du nom « Gunther » qu'on retrouve également et qu'on peut écrire aussi sous la graphie « Gundahar » (les racines her, har, ari étant une variation de la même racine germanique mais qui n'ont rien à voir avec la racine car qu'on retrouve dans Gundicar). Peut-être s'agit-il d'une erreur qui a été faite lors de la rédaction de la « Saga des Nibelungen » (et où l'on trouve le nom de « Günther »), rédigée beaucoup tard après l'époque burgonde et que cette graphie nous est restée. Calabria 5 mar 2005 à 15:28 (CET)


[modifier] Interprêtation de la loi Gombette

  • Vendredi 22 avril 2005 :

L'extrait suivant pose des problèmes d'interprétation : "Quant à la loi Gombette, elle continuera à être réservée pour la noblesse d'ascendance burgonde. Elle sera supprimée au début du IXe siècle sous les protestations d'Agobard, archévêque de Lyon, qui jugea cette personnalisation des lois injuste par rapport au reste de la population plus défavorisée" 1 - Est-ce que l'auteur de l'article a voulu dire que la loi gombette est réservée "à" la noblesse d'ascendance burgonde (et non pas "pour") ? 2 - Si elle est réservée à la noblesse, il s'agit effectivement d'une personnalisation de la loi et Agobard ne peut que se réjouir de sa suppression. Alors comment justifier ses protestations ? Merci de me répondre sthevenet chez club-internet fr

[modifier] HAM

Darth Gaut - tenter de le raisonner 1 septembre 2006 à 17:22 (CEST)