Discuter:Berserk

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Je n'ai jamais entendu parler de cette "allégence" des berserkers après la mort d'Odin. Les nombreuses inexactitides de l'article initial me font douter de ce point ci. Quelqu'un a-t-il des infos à ce sujet ? --sXn 25 oct 2004 à 13:46 (CEST)

Des légions romaines ont combattu des Norrois ? Où çà ???

Sommaire

[modifier] Le Berserkr dans le "Pacte de contrition" de Godfroid (2005)

Pour alimenter le débat, je vous propose cette citation, tirée de Pacte de contrition (Socrate Editions Promarex, 2005), de Ivan O. Godfroid : "L’archétype du berserkr se retrouve tant dans les sagas islandaises (et scandinaves en général) que dans les mythes de la civilisation celtique. Il s’agit d’un combattant qui, saisi d’une fureur sacrée, voit sa force décupler, et devient invincible. Dans les sagas islandaises, c’est un guerrier-fauve, qu’il faut rattacher au culte du dieu Odin (Boyer, 1987). Chez les Celtes, son représentant le plus célèbre est le héros Cûchulainn, sous l’égide du dieu Ogmios. Mais le lien est possible avec certains tableaux psychiatriques assez rares, telle la fureur catatonique (un état d’exaltation frénétique – voir Rosebush, 1990), ou des agitations incoercibles induites par les drogues. Les légendes urbaines colportent aussi l’histoire de paisibles citoyens qu’une émotion brutale doterait un instant d’une force herculéenne. Cet archétype transparaît même dans certaines créations de la culture populaire moderne (par exemple, Lee & Kirby, 1962). Enfin, le berserkr peut être considéré comme une variante du légendaire loup-garou."

Références citées dans ce passage :

  • Boyer, R. : Sagas islandaises. Paris : Gallimard, 1987.
  • Rosebush, P.I., Hildebrand, A.M., et al. : Catatonic syndrome in a general psychiatric inpatient population : frequency, clinical presentation, and response to lorazepam. J. Clin. Psychiatry 51 : 357-262, 1990.
  • Lee, S., Kirby, J. : The incredible Hulk (#1, May 1st). New York : Marvel Comics, 1962.

Siabraid, 16 mars 2006 à 11:59 (CET)

C'est vrai que Boyer donner l'orthographe "Berserkr", et je me demande si l'ajout d'un "e" entre les deux dernières consonnes n'est pas une francisation abusive ?--Megaman 29 mars 2006 à 13:36 (CEST)
Plutôt une anglicisation, mais pas forcément abusive. L'orthographe "berserker" est utilisé dans la plupart des langues germaniques, et le français l'a probablement adopté de l'anglais.
St Fan 31 mars 2006 à 14:46 (CEST)
Comme on ne peut pas dire que berserker soit un terme faisant partie de la langue française, je pense qu'on peut appliquer les règles en usage dans le projet Mythologie nordique, et écrire berserk (vieux norrois berserkr, moins le -r, marque du nominatif). Sigo 2 avril 2006 à 18:39 (CEST)
Effectivement, "Berserk" est peut-être le plus correct en français, en fin de compte... (Je remarque que la page d'homonymie utilise uniquement "Berserk"). Bien sûr, le terme n'est pas encore présent dans les dictionnaires courants, aussi est-il difficile de trancher. Mais "berserker" est essentiellement un terme de jargon du jeu de rôle, un domaine très fortement teinté de franglais, et donc guère une référence fiable. On peut envisager de renommer l'article.
St Fan 6 avril 2006 à 14:41 (CEST)
Je trouve d'idée de renommer l'article pertinente.--Siabraid 12 avril 2006 à 08:32 (CEST)

[modifier] Amanite tue-mouches ?

Je ne trouve d'autre mention du "butoten" nulle part, sur le Web ou ailleurs. Il faudrait une source. De plus, la version anglaise de l'article mentionne que la théorie de l'amanite tue-mouches pour induire la rage berserk est au pire fausse, au mieux une spéculation non prouvée.

Dans l'ensemble, cet article est assez peu détaillé et manque de sources vérifiables. Une sérieuse réécriture s'imposerait.

St Fan 31 mars 2006 à 14:46 (CEST)

Cette histoire me semble suspecte à moi aussi...--Siabraid 12 avril 2006 à 08:35 (CEST)

Sa serai pas plus simple de déjà traduire entièrement l'article anglais sur ce sujet ?

Quelles sont les sources sur ce "fameux rapport d'un soldat romain"... dont je n'ai jamais entendu parler ?!

[modifier] A recycler

Cet article intéressant devient peu à peu une ratatouille invraisemblable... A recycler !--Siabraid 21 mars 2007 à 14:16 (CET)

[modifier] Article déplacé

Bonjour à vous
Le guerrier dit "Berserk" étant mieux connu sous le nom de "Berserker" j'ai donc déplacé le contenu de l'article vers un article nommé Berserker que j'ai ensuite réecrit comme le bandeau "A recycler" le prévoyait. Pour information j'ai copié le contenu de la page d'homonymie Berserk sur cet article nommé simplement Berserk. La page nommé Berserk (homonymie) est donc à supprimer car elle est par conséquent présente deux fois.


[modifier] Sources ?

Cette histoire de rapport romain est non sourcée et à mon avis fabulée... Berserks ou pas, 90 personnes n'en tuent pas 1500 romains, surtout avec l'armement pauvre qu'ils avaient comparés aux lances romaines. Un mur de lance arrete les chevaux, alors un simple bonhomme... Quand au titre de l'article, il devrait être Berserk, et non Berseker. Berseker est un pluriel moderne pour Bersekir.

A corriger aussi: fautes de langue, d'orthographe, et avis/commentaires/extrapolations personnels qui n'ont rien à faire là.

Saty 12 avril 2007 à 18:57 (CEST)

A corriger toujours: "de vrais loups cette fois, mais cette information est à prendre au conditionnel puisqu'il est prouvé que les loups n'attaquent jamais l'homme". Une approximation, affabulation de plus. Les attaques de loups sur l'homme sont tres rares, mais existent bel et bien. Source: http://www.nina.no/archive/nina/Publikasjoner/oppdragsmelding/NINA-OM731.pdf