Discuter:Altruisme
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[modifier] Par exemple un musicien ne faisant qu'«animer» les rues sans espérer d'argent (à la fète de la musique par exemple), ou d'un développeur de logiciel libre.
Je me suis permis d'enlever ces exemples qui sont faux.
Je ne vois pas quel exemple, de "cas d'altruisme" ou "d'acte altruiste", il est possible de défendre sachant que tout acte ou action opéré par un être (conscient)humain de manière consciente est délibérement motivé par un interêt personnel.
En soi l'altruisme est : intéréssé (par le fait d'être altruiste ou de se sentir bien ainsi et si c'est pour se sentir bien comme l'indique le "se" c'est que c'est pour soi donc personnel).
Quant au developpeur de logiciel libre !??!?! laissez moi rire...il serait altruiste?!!?? Ah!Ah!Ah!
Étrange... Il semble suffire d'affirmer que "tout acte est posé par intérêt personnel" pour en déduire que dans la réalité, il n'y a pas d'altruisme réel. D'où vient une telle affirmation? Sur quelle base épistémologique peut-on appuyer une telle affirmation? Est-ce sur une observation exhaustive de toutes les actions humaines? Est-ce sur une étude complète de toutes les motivations humaines imaginables? Est-ce sur une sorte de cynisme adolescent qui croit avoir déjà tout compris? Pour ma part je n'ai pas la certitude que l'altruisme est impossible. Et si c'est simplement "par définition" qu’on cherche à l’affirmer de manière aussi définitive, alors cela ne veut rien dire puisque cela n'exclut pas la possibilité d'une motivation humaine fondamentalement bienveillante envers autrui. C’est trop facile, à mon sens, de se moquer, par exemple des producteurs de logiciels libres pour prétendre connaître leurs motivations.
François Privé fprive@digicom.qc.ca
Définition issue du petit Larousse... !!! Attention aux droits d'auteur !!! As-t-on le droit de citer un dictionnaire ?
[modifier] ... et en chinois?
Pourquoi préciser qu'il est utilisé en anglais?
[modifier] Remarques
Passons sur le débat éthique concernant le fait de citer les écrits des autres sans les nommer - discutable en effet.
Passons également sur la liberté prise "d'enlever ces exemples qui sont faux". Je lis cela aujourd'hui, et je ne sais même pas de quoi il est question, mais au moins on aurait pu discuter de la validité des exemples. Ce n'est pas parce qu'on n'est pas d'accord avec les écrits des autres qu'on peut se permettre de les jarter... Ce serait plus correct à l'avenir, de respecter un certain code déontologique de l'expression.
Bref: les récents événements liés à l'Arche de Zoé m'incitent à entrer dans la réflexion. Il y a dans cet épisode malheureux une part de prétendu altruisme, mais qui vise à satisfaire un besoin personnel, de réparer une blessure par exemple, ou de se poser en exemple à la face du monde - et dont les retombées sont graves.
Ethiquement parlant, cet acte mérite sanction (quoique 8 ans de prison, c'est excessif à mes yeux). Ce qui m'a choquée, c'est de voir le discours tenu par les gens de l'Arche, tellement persuadés de bien faire que tous les moyens sont bons pour parvenir au but (par exemple, fabriquer de fausses perfusions et pansements). Du coup, on est dans une logique d'abus de pouvoir ("je sais ce qui est bon pour toi"), qui se retrouve très souvent dans le comportement des gens qui exercent une activité médicale ou paramédicale - l'effet direct de ce type d'action portant, en plus du reste, la marque d'un désir de toute-puissance sur des gens réputés plus faibles.
Il y a dans ce genre d'altruisme un relent d'égoïsme et de manque de considération pour les possibilités d'autrui à prendre une décision, à prendre son destin en main avec les moyens dont il dispose effectivement, à vivre certaines épreuves fondatrices de la personnalité. Ainsi qu'un besoin que les autres aient besoin de "moi".
On est loin de l'altruisme désintéressé, qui pousse autrui à devenir lui-même, à travers une attitude maïeutique réelle. Ou pour citer ce qui a été attribué à Voltaire: "Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous puissiez le dire".
A une prochaine! — Le message qui précède, non signé?, a été déposé par 83.228.176.147 (d · c), le 4 février 2008 à 13:52.
[modifier] Dans le bouddhisme mahayana
Il est surprenant qu'aucun lien n'ait été fait entre la notion d'altruisme et celle de compassion telle qu'elle est évoquée dans le bouddhisme mahayana. Il y a pourtant abondance d'exemples, de paraboles à ce sujet. Pour exemple, cette histoire du Bouddha qui, pour permettre à une mère tigre affamée de nourrir ses petits, se découpe un lambeau de sa propre chair. Mathieu Ricard, dans son livre "Plaidoyer pour le Bonheur" (Editons Nil) développe des explications claires sur la notion d'altruisme du point de vue bouddhiste (tibétain). Dans "Le chemin de la Grande Perfection" de Patrul Rimpoché (éditions Padmakara), qui donne les bases de la pratique bouddhiste tibétaine, la notion d'altruisme est développée très largement, très précisément, comme une base même de l'Eveil. Il est question alors des quatre vertus incommensurables que sont:
- L'équanimité (renoncement à la haine envers ses ennemis et à l'attachement pour ses amis; attitude égale envers tous les êtres)
- L'amour (qui consiste à faire tout ce qui est possible pour le bonheur, le bien-être de tout être, comme une mère pour son enfant)
- La compassion (souhait, intention que tout être soit libéré de la souffrance)
- Joie (qui consiste à se réjouir du bonheur des autres êtres).
Après classifications selon différents critères que peut prendre la notion d'altruisme (appelée Esprit d'Eveil),Patrul Rimpoche donne les préceptes surlesquels elle repose: En terme d'aspiration, d'abord:
- Considérer autrui comme soi-même
- S'échanger contre autrui
- Chérir autrui plus que soi-même
En terme d'engagement, ensuite, au travers de ce qui est appelé, "les six vertus transcendantes" (ou paramitas):
- La générosité
- La Discipline
- La patience
- Le courage (ou la diligence)
- La concentration
- La connaissance
Tout cela est également détaillé dans le "Dictionnaire encyclopédique du Bouddhisme" de Philippe Cornu (Editios du Seuil)
Il serait vraiment regrettable que soit omis le Bouddhisme Mahayana comme référence lorsqu'il est question d'altruisme.
Dans le vide sidéral qui concerne ce sujet (l'altruisme) dans l'actualité d'aujourd'hui, Vôtre dans le Dharma, Sonam Chophel
- Merci pour ce commentaire qui peut effectivement être une approche intéressante pour la notion: j'ai ajouté un paragraphe 'bouddhisme mahayana' qu'il faut encore compléter. Pourrais-tu ajouter quelques références précises à tout cela? Il faudra aussi revoir la formulation de tout cela en style plus encyclopédique. Romainhk (QTx10) 27 mai 2008 à 16:26 (CEST)
