Discuter:Agrégation en France

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Sommaire

1 2 remarques
2 Franco-centrisme?
3 €
4 À sourcer
5 PRAG
6 contradictions
7 affligeant!!
8 un peu d'ordre (en attendant mieux)(29/02/08)

[modifier] 2 remarques

Pour la creationd es agreg de sc. mathematiques, sc. physiques et sc. naturelles j'ai 1885, pas 1840. L'agregation de droit, apriori, est une agregationd es universites cmme les autres. Pourquoi la mettre a part ?

non les agrégations des facultés n'ont rien à voir avec les agrégations du secondaire (dite de l'Université). Les agrégations des facultés donnent accès directement au statut de professeur des universités ! (l'autre bout de la chaîne par rapport à un PRAG). Pour comprendre, je dirais que l'agrégé des facultés est à l'agrégé du secondaire ce que ce dernier est au professeur des écoles. Ils sont tous les trois professeurs mais avec des activités très différentes. Le certifié et le maître de conférence occupent les niveaux intermédiaires.

[modifier] Franco-centrisme?

L'agrégation existe aussi en Belgique francophone et peut-être en Suisse. Cette page me semble être entièrement dédiée au système français alors que la page d'homonymie renvoie sur cette page en parlant des pays francophones.

Décrire le système français, c'est bien et même excellent mais il ne faudrait pas que cela exclue les pays où le français est une langue administrative comme la Belgique.

A mon avis, il faudrait renommer cet article pour souligner son caractère français et modifier la page d'homonymie.

Problème résolu selon suggestion 16@r (parlanjhe) 7 octobre 2006 à 12:34 (CEST)

[modifier] €

combien gagne un professeur agrégé et un professeur avec le capes? --217.224.36.226 14 juillet 2006 à 01:34 (CEST)

voir lien suivant sur le site du Ministère de l'Education nationale ; [1]

Guilhem 27 décembre 2006 à 19:19 (CET)

Je cite : La première femme agrégée le fut au cours de la guerre 1914-1918, par manque d'hommes ... la dernière partie de la phrase est étrange ... aussi véritable soit-elle, elle n'en est pas moins mal venue :)

[modifier] À sourcer

Je viens d'ajouter le bandeau « à sourcer » suite à la lecture de l'introduction, impressionnante collection de tous les lieux communs et PdV du café du commerce sur l'agrégation. Et j'ai été gentil, parce que « à recycler », voire « désaccord de pertinence » aurait sans doute été plus approprié. Maintenant, tout ce qui est écrit n'est pas inintéressant, et j'aurais aimé avoir le temps et le courage de travailler à une véritable refonte de l'article, sans occulter les aspects polémiques, mais en les traitant conformément aux règles de Wikipédia. Un gros chantier que je remets pour ma part aux calendes grecques… ou peut-être aux prochaines vacances scolaires ! --DSCH (pour m'écrire) 22 janvier 2007 à 23:55 (CET)

Je suis assez d'accord en particulier pour ce qui est de l'enseignement privé. Pourquoi ne pas enlever les sections les plus floues ? Braice 31 janvier 2007 à 18:22 (CET)

ouh la la, je viens de lire la page........... Oui, en effet, ya du boulot, gros chantier,d'accord avec vous tous, j'essaie de m'y mettre aussi dès que possible --isa 8 février 2007 à 13:48 (CET) bon allez j'essaie quelques modifs--isa 26 février 2007 à 23:09 (CET)

[modifier] PRAG

Il est dit dans l'article : Jusqu'à la fin des années 90, le professeur agrégé affecté dans l'enseignement supérieur était dit "PRAG" (pour "PRofesseur AGrégé"). Depuis, au nom du principe d'égalité, tout professeur de l'enseignement secondaire (agrégé, certifié, PLP...) peut prétendre à un poste dans l'enseignement supérieur. Il n'existe donc plus aujourd'hui de "PRAG" mais des "professeurs de l'enseignement secondaire détachés dans l'enseignement supérieur", sans distinction de grade (et donc de qualification).

Si les postes du supérieur offerts au détachement pour les enseignants du secondaire ont été ouverts aux porfesseurs certifiés (titulaires des CAPES, CAPET, CAPLP, CAPEPS) et qu'effectivement la nature budgétaire des emplois n'apparaît plus lors du recrutement, il n'en demeure pas moins que la distinction de grade existe encore. On retrouve donc :

des PRAG, qui n'ont pas disparu !!!
des PRCE, des professeurs certifiés

Le lien suivant sur le site du Ministère de l'Education nationale en fait mention : http://www.education.gouv.fr/pid345/les-enseignants-du-second-degre-affectes-dans-le-superieur.html

Guilhem 10 avril 2007 à 13:17 (CEST)

oui, absolument,les documents en font bien mention, tu as raison (hop modif)--isa 19 mai 2007 à 15:36 (CEST)

[modifier] contradictions

Je trouve que les deux points suivants sont en contradiction, ou en tout cas l'article n'est pas bien formulé. Quelqu'un de compétent pourrait-il corriger? Federix 19 avril 2007 à 23:01 (CEST)

L'agrégation de pharmacie, supprimée en 1968, est réapparue de 1995 à 1997. L'agrégation des facultés a existé quelques années pour les sciences et les lettres et durant longtemps pour la pharmacie et la médecine. Elle existe toujours pour le droit.

Agrégation des Facultés donnant accès aux corps de Professeur des Universités Agrégation des Facultés agrégation de droit privé et sciences criminelles agrégation de droit public agrégation d'histoire du droit agrégation d'économie agrégation de gestion agrégation de médecine agrégation de pharmacie agrégation de science politique 2

Cet version de l'article est en effet franchement partisane et participe à la dévalorisation constante du concours de l'agrégation que l'auteur appelle avec insistance "agrégation du secondaire". Je sais pour avoir passé à la fois le concours de l'agrégation et un doctorat que la valeur de ce dernier est beaucoup plus discutable en France. Je suis d'ailleurs dans le cas de pas mal de professeurs agrégés à ce sujet. Je précise en outre que la réussite au concours de l'agrégation n'est en rien nécessaire pour accéder au statut de maitre de conférence ou de Professeur d'université dont le mode de recrutement est souvent accusé de clientelisme. Bien entendu, la jalousie seule me donne un jugement aussi sévère, beaucoup d'enseignants d'université ont une grande valeur. Je confirme cependant la faible qualité de cette version de l'article et attend qu'un universitaire digne de ce nom donne une version un peu plus juste et scientifique de cet article(26/02/08).

[modifier] affligeant!!

[modifier] un peu d'ordre (en attendant mieux)(29/02/08)

J'ai transféré la partie concernant l'agrégation de l'enseignement supérieur dans une page qui lui sera dédiée. Cet article est un transfert d'un contenu venu se greffer sur l'article concernant l'agrégation en france. Comme l'auteur du greffon le précisait fort aimablement cette "agrégation du supérieur" est très différente dans son mode de recrutement et ses débouchés de l'agrégation "historique". Elle méritait donc une page qui lui sera intégralement consacrée. J'y ai remis le bandeau "à sourcer" qui avait été ajouté avec raison dans l'en-tête de l'article source mais je suis de toute façon assez incompétent pour juger du contenu de ces lignes sauf pour celles qui me semblaient très polémiques. J'espère donc qu'un véritable spécialiste du sujet bienveillant et neutre se mettra à la tâche sur cette page ;-)