Discuter:Afrique

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Sommaire

[modifier] Colonialisme et néocolonialisme en Afrique

  • j'ai supprimé trois liens vers des sites au contenus à non neutre. ils ont été rétablis avec ce commentaire Afrique; 16:58 . . Mutima (Discuter) (→Liens externes - Rétablissement de liens abusivement qualifiés de "non-neutres"par un français, mais neutres du point de vue de nombreux africain) . J'ai de nouveau supprimé. Je trouve ce genre de commentaire pour le moins tendancieux et ne correspondant pas à la NPOV. Si l'auteur de ce rétablissement souhaite écrire sur les évènements décrits dans ces sites qu'il fasse des articles. Il me semble que créer des liens vers ce genre de site est un moyen de contourner la création d'articles sur des thèmes polémiques car cela passe plus inaperçu Thierry Lucas 21 jun 2005 à 19:01 (CEST)
Explique nous plutôt pourquoi ces liens sont non-neutres, au lieu de les supprimer. A ma connaissance le colonialisme et le néocolonialisme sont des réalités qu'on ne peut pas éluder en ce qui concerne l'Afrique. Je mettrai un bandeau de non neutralité si tu réitères ton acte révisionniste.--Mutima 22 jun 2005 à 19:03 (CEST)

[modifier] Désaccord de neutralité

Tout refus, ne serait-ce que par des liens vers des sites externes, de traiter de la colonistation et de la neocolonisation et plus particulièrement de la «Françafrique» qui est entré dans le langage commun en France ne me semble pas neutre en ce qui concerne l' Afrique. L'acharnement de Lucas à supprimer ces liens me montre que le problème est sérieux et illustre un certain révisionnisme français concernant l'Afrique. Je cite son commentaire : «suppression de liens non NPOV (pour la troisième fois mais je suis capable de le faire une quatrième fois». Tout cela a besoin de clarification.

Les liens refusés :

--Mutima 22 jun 2005 à 19:21 (CEST)

[modifier] rep

pendant que tu écrivais ton désaccord de neutralité voici ce que je mettais sur ta page perso bonjour j'ai supprimé les trois liens que tu avais crée sur l'article Afrique car ils donnent accès à des sites non-neutres à mon avis; Que tu sois sensible à des évènements aujourd 'hui oubliés (du moins en France) comme le massacre des bamilékés est tout à ton honneur (on pourrait y ajouter à une échelle encore plus forte probablement les massacres de madagascar en 1947) mais dans ce cas il s'agit d'écrire un article sur cet évènement et de trouver le ton "neutre" adéquat ce qui n'est pas facile sur un sujet qui nous touche profondément. Cependant il me semble que Wikipédia n'a pas à "sous-traiter" certains évènements à des sites idéologiquement engagé (ce qui est le cas des trois sites supprimés). je suis bien sur près à en discuter avec toi si besoin . Pourquoi ne pas laisser les liens vers ces sites sur ta page perso ce qui dans ce cas ne surprendrait pas vu le texte introductif que tu y a mis Thierry Lucas 22 jun 2005 à 19:21 (CEST)

Il me semble qu'un désaccord de neutralité porte sur un article pas sur des liens externes; Il n' y a aucun refus de ma part de traiter de l'action politique de la France en Afrique simplement je souhaite que ce thème soit traité par Wikipédia et non par d'autres sites qui ne possèdent pas forcément la même éthique en ce qui concerne la neutralité. Si tu fais un article sur les massacres évoqués pas de problèmes ; On pourras discuter ou non de la neutralité, arriver à un compromis, mais cet article sera notre tandis qu'un lien externe ne me semble pas convenir.Thierry Lucas 22 jun 2005 à 19:34 (CEST)

Depuis quand on ne mettrait plus de liens externes sur Wikipédia parce qu'on ne pourrait pas intervenir sur ces sites ? Ton argument ne tient pas la route. Les photos, les liens externes sont là pour illustrer. Les mettre après ou avant ne change rien. En les plaçant avant on peut suggérer des pistes pour l'articles. En les plaçant après ils illustrent ou approfondissent. J'ai d'ailleurs commencé de mettre un canevas pour traiter de tout cela. Le fait d'être engagé n'est pas un signe de non-neutralité. Car en l'ocurrence c'est toute la France qui est engagée et qui devrait ne rien dire sur l'Afrique. Un cherchezur engagé sur un sujet est-il considéré comme non-neutre pour en parler parce qu'il est engagé ? Là encore ton argument ne tient pas la route. Quel est ta connaissance de l'Afrique et des Africains ? Je pense que le fond de ton refus est ailleurs malgré de belles paroles.

Mutima 22 jun 2005 à 20:02 (CEST)

rep en plusieurs points:

1) Tu déformes mes propos car je ne prétend pas qu'il ne faut pas mettre les liens parce qu'on ne pourrait intervenir sur ces sites. J'ai écris que ces sites n'étaient pas pertinents car ils ne possèdent pas forcément la même éthique en ce qui concerne la neutralité que wikipédia et qu'a priori ils ne s'agissaient pas de simples sites informatifs (genre statistiques ou autres) mais de sites idéologiquements engagés. A mon sens cela va à l'encontre de l'esprit Wikipédia. S'il y a un site favorable à Jacques Foccart alors je vais mettre un lien en affirmant que cela concerne aussi l Afrique et qu'il a autant sa place que ceux que j'ai supprimé; Soyons sérieux! Il ya déja des guerres d'éditions sur les articles inutiles d'en rajouter sur les liens externes (mon avis personnel la dessus c'est qu'il ne devrait pas y en avoir mais c'est un débat où je me suis longuement exprimé il y a quelques temps). J'ai déjà dans le passé supprimé des liens concernant la Palestine pour les mêmes raisons, ce n'est pas de ma part une focalisation particulière sur l'Afrique.

2)les liens externes sont là pour illustrer ok mais ici tu mets des liens vers des sites dont le rapport avec l'article (article global sur l'Afrique)est quand même trés ténue. Je réïtère ma proposition fait l'article et nous n'auront nul besoin du lien. En attendant ahma sa présence n'est pas pertinente ni sur Afrique ni sur Cameroun. A la rigueur sur ta page perso ...

3)ton acte révisionniste. As-tu idée du poid des mots que tu utilises. J'ai quelques doutes. C'est assez symbolique cette impossibilité à discuter et échanger calmement sans immédiatement accuser l'autre de racisme, de négationniste, de révisionniste. Le débat sur «traîte des noirs» est assez symbolique et on retrouve ici le même procédé. Le pire est que je suis aussi scandalisé que toi par l'histoire officielle de la colonisation qu'un récent article de loi cherche à me faire enseigner mais cette agressivité au service de ta cause me semble desservir les idées que tu défends et ne me fera pas changer d'avis sur la pertinence de ces liens. Cordialement Thierry Lucas 22 jun 2005 à 21:59 (CEST) ps: j'ai sucré une phrase de ta dernière intervention, ne va pas y voir de la malveillance mais plutôt une fausse manœuvre

[modifier] Site * La Françafrique

Alors prenons les choses point par point :
  • Le site des Bamileke est déjà en lien externe sur la page Histoire du Cameroun où j'ai d'ailleurs développé il y a quelques mois un paragraphe à ce sujet. Il y a aussi un lien sur ce sujet sur le site de l'UNESCO. J'accepte qu'il ne soit pas sur la page Afrique puisqu'il est centré sur le Cameroun et la France.
  • Le site La Françafrique. Explique moi plus précisément ce qui te gène sur ce site. Moi je n'y vois que de l'information, qui contredit certes les versions officielles, mais c'est de l'information. As-tu lu un seul livre sur le sujet du néocolonialisme et de ce que François-Xavier Verschave a rebaptisé la Françafrique, après Félix Houphouët-Boigny ? as-tu discutté avec des Africains de ce sujet ? Es-tu allé en Afrique et as-tu perçu une grande sympathie pour la politique française en Afrique ? Explique nous ce qu'il y d'idéologique sur ce site ... ?
--Mutima 23 jun 2005 à 11:42 (CEST)
Ce matin sur France Inter à popos du Togo Est-ce de l'idéologie ? C'est exactement le ton du site stop-françafrique... le secrétaire de l'association Survie y est d'ailleurs interviewé--Mutima 23 jun 2005 à 14:01 (CEST)
D'abord ne me fait pas le coup as-tu discutté avec des Africains de ce sujet ? Es-tu allé en Afrique et as-tu perçu une grande sympathie pour la politique française en Afrique ce n'est pas à mon sens un argument pertinent. Je pourrais légitimement te retourner l'argument en te demandant quelle est ta légitimité pour parler de l'Afrique. Je n'ai aucune sympathie pour la politique française des Foccart et autres "Papamadi". J'ai fait campagne (politique) pour une liste municipale (grande ville de l'oise) ou nous présentions des camarades d'origines africaine (même à gauche on ne peut dire qu'il y en ait eu beaucoup) ce qui à conduit à l'élection d'une amie originaire du cameroun justement . Donc sans être un "spécialiste" de l'afrique j'ai eu suffisament l'occasion d'assister à des débats et de lire diverses revues (y compris celle dont tu as rajouté le lien hier soir) pour avoir une idée assez précise sur "notre" politique africaine. Je ne me fais guère d'illusion la-dessus. Encore une fois ce n'est pas le fond qui me gène sur ces sites c'est le fait qu'un lien direct vers eux venant de Wikipédia me semble cautionner ces sites sans précaution aucune. Une solution que je te propose afin de pas nous enfermer dans des positions stériles est éventuellement de maintenir le lien mais avec un bandeau d'avertissement sur le contenu du site (lequel n'engage que ses auteurs et pas wikipédia...Il faut trouver la formule adéquate Thierry Lucas 23 jun 2005 à 16:21 (CEST)
Je ne t'ai fait aucun coup. Je t'ai posé deux ou trois question pour essayer de comprendre ton attitude. Ce n'est pas le fond qui te dérange, mais alors quoi ? Stop-Françafrique est un site de l'association Survie. Survie est de plus en plus consultée quand il y a des problèmes en Afrique francophone. Pourquoi ? justement parce qu'elle n'a pas une attitude idéologique, mais qu'elle croise de nombreuses sources autres que les médias français. Les seuls qui se méfient encore de Survie, ce sont les courants gouvernementaux français, de droite comme de gauche, et les dictateurs et leurs entourages soutenus par la France en Afrique. Ils cherchent à marginaliser toute approche indépendante vis-à-vis de l'Afrique. Tu sembles participer de cette méfiance, sans autre justification puisque sur le fond tu te dis d'accord, mais tu veux croire et faire croire que le doigt qui montre la lune est trop sale.
Il est vrai qu'il y a une impunité des hommes politiques français pour la politique menée en Afrique par les autorités françaises successives... et c'est la fragilité grandissante de cette impunité qui fait peur aux courants gouvernementaux français... L'entretien de cette impunité favorise une conduite idéologique contre les faits historiques que ces sites révêlent. Le fait d'être de gauche ne protège pas de cette approche, justement parce qu'elle n'est pas idéologique.
Il me semble que ta méfiance est inconséquente par rapport à ton accord sur le fond. Elle ressemble à quelqu'un qui voudrait s'habiller plus légèrement à cause de la chaleur mais se croit obligé de mettre une cravate pour son image ! et dans ce cas, où est l'idéologie ? du côté de la convention ou du côté de l'adaptation au réel ? Pour moi Wikipédia n'est pas une cravate qui doit fonctionner dans le classique comme les encyclopédies Larousse, Hachette et consort. Parce que justement le classique est chargé d'idéologie et même d'idéologie occidentale. Nous devons être plus neutres et donc plus universels et ne pas placer notre dignité dans un certain conformisme idéologique.
Aucun rédacteur, aucun professeur, aucun militant, aucun livre, aucun site internet ne peut être "neutre" tout seul. Aucune censure ne peut rendre neutre. J'ai mis des liens vers le site de Paul Barril par exemple, site dont je ne partage absolument pas le contenu et qui le moins qu'on puisse dire est qu'il n'est absolument pas neutre, de même que les innombrables sites gouvernementaux ou institutionnels qu'on trouve sur cette encyclopédie. La neutralité dans Wikipédia est comme l'horizon, suspendue quelque part dans notre champ de vision. Enlever les ombres des arbres ne rendra pas les arbres plus beaux... et couper des arbres ne déplacera pas l'horizon... il est préférable de se déplacer pour mieux la voir. La neutralité n'est pas statique, un positionnement, elle est dans un certain dynamisme intellectuel, dans une quête de connaissances. --Mutima 23 jun 2005 à 20:10 (CEST)
Tu as une jolie prose mais tu ne répons pas réellement à la proposition de compromis faite dans ma dernière intervention. A signaler que c'est un compromis qui a été adopté après des débats un peu similaires sur d'autres articles. Je trouve cependant contradictoire ta phrase Nous devons être plus neutres et donc plus universels et ne pas placer notre dignité dans un certain conformisme idéologique avec ta critique des gouvernements occidentaux. De façon générale, et ceci explique mon attitude je trouve que Wikipédia ne devrait avoit aucun liens externes et que c'est une des faiblesses du projet. Je trouve aussi que c'est globalement un échec en ce qui concerne toute l'histoire contemporaine, ainsi que de nombreux aspects sociologiques, géographiques, politiques contemporains. Trop souvent les articles se réduisent à des forums militants (de nombreux articles sur le libéralisme sont fait par des ultra-libéraux par exemple...

cordialement Thierry Lucas 24 jun 2005 à 08:59 (CEST)

Je ne vois pas pourquoi les liens que j'introduis seraient les seuls objets de ton courroux plus général contre l'utilisation des liens externes. Je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Nous vivons dans un monde ouvert et la fonction d'une telle encyclopédie est de s'ouvrir à toutes les connaissances et donc à toutes les sources... et notamment les liens externes. La connaissance ne se réduit pas à celle des professeurs et autres «connaisseurs diplomés». Il n'y a donc pas de compromis possible. Si tu partipes à Wikipédia, tu acceptes ses usages, dont celui les liens externes vers des sites non immoraux.--Mutima 24 jun 2005 à 11:29 (CEST)
tes sites ne sont pas les seuls que j'ai supprimé (des sites commerciaux aussi). S'ouvrir à toutes les connaissances et à toute les sources encore faut-il qu'il y ait une certaine crédibilité (j'ai quelques doute sur françafrique). Et puisque tu me donnes une leçon de wikipéholisme je te rapeele que la recherche d'un compromis fait aussi partie du projet wikipédia et que tu n'as toujours pas répondu à la proposition que j'ai faite. Je commence à douter de ta volonté d'arriver à un compromis. Thierry Lucas 24 jun 2005 à 11:37 (CEST)
Je t'ai clairement répondu. Le compromis que tu proposes n'est pas fondé. De plus, tu ne proposes aucune rédaction d'introduction. Je n'ai vu cela sur Wikipédia que pour des sites négationnistes de génocides. Pour un site de Survie ce serait un comble ! --Mutima 24 jun 2005 à 12:00 (CEST)
alors nous sommes dans une impasse Thierry Lucas 24 jun 2005 à 12:13 (CEST)
Il semble bien.--Mutima 24 jun 2005 à 15:17 (CEST)

[modifier] Site * Racisme et colonialisme

Dans sa page éditoriale il est écrit, je cite : «Ce site a pour but de mettre en lumière certains événements relatifs à cette période de l’histoire de Belgique et du Congo. Mais nous éviterons soigneusement le piège du débat opposant les défenseurs de l'époque coloniale aux anticolonialistes».[1]

Expliques nous ce qui te gène sur ce site qui étudie les relations entre racisme et colonialisme de façon tout à fait pertinente me semble-t-il.--Mutima 24 jun 2005 à 16:01 (CEST)


Tout d'abord pardon de ne pas avoir répondu tout de suite mais j'étais pris par le bac. ensuite pour répondre de façon globale je pense que les liens que tu as ajouté contreviennent en partie aux recommendations de wikipédia sur les liens externes dont je te donne lecture de quelques extraits ci-dessous :


Il faut bien différencier les pages externes des articles de Wikipédia. Notamment sur les points suivants :

Les pages externes ne respectent pas forcément la neutralité de point de vue de mise sur l'encyclopédie Wikipédia. Il vous est donc recommandé de lire ces pages avec un regard d'autant plus critique.

Les données qui se trouvent sur ces pages ne sont pas forcément libres de droit (elles ne le sont d'ailleurs pas la plupart du temps). En cas de doute, il est impératif de demander l'autorisation à l'auteur du site.


On trouve généralement en fin d'article une rubrique Voir aussi offrant aux lecteurs la possibilité d'approfondir le sujet au moyens d'articles connexes mais aussi de liens vers des sites externes.

Un modèle existe pour cela : Modèle:liens externes (il met un lien vers cette page). Il suffit d'écrire : Modèle:Liens externes pour obtenir : Liens externes . Si ces liens externes peuvent offrir une véritable plus-value au lecteur, ils posent cependant un certain nombre de problèmes et la vocation de Wikipédia n'est pas de devenir un annuaire de liens.

les liens externes sont susceptibles de devenir périmés ou obsolètes, voire morts. la qualité des sites liées ne peut pas être vérifiée simplement. Certaines personnes lient des sites inintéressants uniquement pour améliorer leur classement dans les moteurs de recherche. D'autres placent des liens vers des articles plus ou moins ouvertement orientés qui peuvent diffuser une information biaisée sans le signaler clairement, détecter ce biais nécessiterait alors une analyse en profondeur de la politique éditoriale du site. A quoi servent les liens externes Bien que l'encyclopédie Wikipédia ait pour but de devenir exhaustive, ces liens externes peuvent :

Donner accès à des données non libres de droit (donc qui ne peuvent pas être incluses à Wikipédia), mais qui sont libres d'accès. Par exemple, une galerie de tableaux virtuelle. Proposer des points de vue alternatifs, ou des complement d'informations qui ne figurent pas encore dans l'encyclopédie. Apporter des informations mises à jour régulièrement (par exemple, un site d'information spécialisé) ou des connaissances qui ne sont pas encyclopédiques. Un site externe doit apporter des informations originales par rapport au contenu de Wikipedia. Un lien qui pouvait être justifié quand l'article était une ébauche peut devenir inutile quand l'article se développe. De même un nouvel article de Wikipedia peut développer la thématique d'un lien externe. Il ne faut donc pas hésiter à supprimer les liens externes périmés.


Limiter les liens externes Il existe un projet communautaire d'annuaire de liens nommé dmoz dont le but est de lister les sites par catégories. Dans la mesure du possible il est donc préférable de faire pointer les articles de Wikipédia vers la rubrique correspondante de cet annuaire. De cette façon, la gestion de tous les liens en relation avec la page, n'est plus à faire sur Wikipédia, mais est centralisée sur l'annuaire dmoz. Il n'y a donc généralement aucune raison de faire figurer un autre lien externe dans un article correspondant directement à une catégorie de ce répertoire.

Pour lier une catégorie du répertoire vous pouvez utiliser le modèle [url de la catégorie Catégorie nom de la catégorie] de l’annuaire dmoz. . Par exemple Catégorie actualité de l’annuaire dmoz. permet d'obtenir:

La catégorie actualité (http://dmoz.org/World/Français/Actualité) de l'annuaire dmoz. Cependant, inclure quelques liens à la fin d'un article plus spécialisé, notamment lorsqu'ils pointent vers des sites de référence dans le domaine, reste appréciable pour le lecteur qui voudrait approfondir notablement sa connaissance du sujet. Il est alors conseillé de limiter leur nombre à cinq liens par articles, pour favoriser une sélection des sites réellements utiles.

[modifier] Faire de bons liens externes Préférez les sites institutionnels (universités, agences gouvernementales, organes de presse, associations de références, etc.) plutôt que les pages personnelles ou les sites marchands. Si des sites présentant un point de vue "équilibré" sont généralement préférables, il est de toute façon important d'indiquer clairement le point de vue du site lié. Il est de même très utile de décrire succinctement son contenu. Éviter le lien profond : dans la mesure du possible, il est préférable de mettre un lien vers la page d'entrée du site que vers un article en particulier. Évitez de lier plusieurs sites qui ne font que dupliquer la même information. S'il n'existe pas d'équivalent en français il est possible de proposer des liens externes vers des sites en langue étrangères. Il est alors vivement recommandé d'indiquer le nom de la langue sous forme d'image devant le lien : (de) un site sur Berlin (http://www.berlin.de/). Thierry Lucas 1 jul 2005 à 16:07 (CEST)

T'abriter ainsi derrière une page (que j'ai déjà lue) pour laquelle il t'aurait suffit de mettre un lien au lieu d'emcombrer cette feuille par un copié collé... pour na pas répondre à ma question...est amusant.
Donc je remarque que tu n'a rien à objecter de concret à objecter à ce lien : Racisme et colonialisme. Par contre le lien sur la conférence de presse de Jacques Chirac qui en place depuis deux jours ne semble pas te poser de problème... alors que ce lien est d'une non neutralité tout a fait instructive sur les mensonges présidentiels à propos de l'Afrique. --Mutima 23 juillet 2005 à 15:35 (CEST)

[modifier] Afrique (X)

Tout refus, ne serait-ce que par des liens vers des sites externes, de traiter de la colonistation et de la néocolonisation et plus particulièrement de la «Françafrique», qui est entré dans le langage commun en France, ne me semble pas neutre en ce qui concerne l' Afrique. L'acharnement de Lucas à supprimer ces liens me montre que le problème est sérieux et illustre un certain révisionnisme français concernant l'Afrique. Je cite son commentaire : «suppression de liens non NPOV (pour la troisième fois mais je suis capable de le faire une quatrième fois». Tout cela a besoin de clarification.--Mutima 22 jun 2005 à 19:23 (CEST)

Il existe des milliers de sites Internet en rapport avec l'article, et ne peuvent donc être retenus que les liens externes en rapport direct avec le sujet traité. Ce que ne sont pas les liens ajoutés par Mutima dans le cadre d'un propagande systématique, qui ont donc été retirés avec raison par un autre contributeur. La pose du bandeau de désaccord de neutralité n'est pas justifiée, et celui-ci devrait être enlevé d'autorité par un administrateur. Gemme 20 juillet 2005 à 14:59 (CEST)
L'administrateur ne dispose que de la capacité technique de bloquer ou de supprimer une page. Pas de l'autorité de décider ce qui est neutre ou pas. Sur le fond : wikipédia n'est pas un annuaire de lien et les sites concernés sont comme le souligne Gemme loin de s'imposer comme des références sur la l'Afrique en général. Une façon plus appropriée de traiter le sujet serait d'ajouter un paragraphe « néocolonialisme » qui résume la question et pointe vers un article détaillé. Le tout de façon neutre - c'est-à-dire en décrivant les diverses positions appuyées par des sources - bien entendu.

J'ai supprimé le bandeau et mis un lien vers l'article Françafrique où le site en question est reférencé. ske 25 juillet 2005 à 13:32 (CEST)

[modifier] modification bibliographie - négationnisme

j'ai retiré :

  1. Bernard LUGAN, Afrique, bilan de la décolonisation, Paris, Perrin « Vérités et Légendes, 1991
  2. Bernard LUGAN, Afrique : de la colonisation philanthropique à la recolonisation humanitaire,Paris, Bartillat, 1994.

explications :

Le titre du second livre parle de lui même. Bernard Lugan réctualise la thèse de la mission civilisatrice et voit l'explication des problèmes africain dans sa décolonisation. Il propose comme solution non la démocratie (car l'Afrique n'est pas faite pour être démocratique), mais un pouvoir fort donné à l'ethnie la plus apte à diriger les ethnies plus faibles.

j'ai ajouté 3 livres :

  1. Marc Ferro, Histoire des colonisations, des conquêtes aux indépendances (XIIIe-XXe siècle), Paris, Le Seuil, 1994
  2. Marc Ferro, Le livre noir du colonialisme (directeur), Paris, Robert Laffont, 2003
  3. Georges Balandier, Sociologie actuelle de l'Afrique noire. Dynamique des changements sociaux en Afrique centrale, Paris, P.U.F., 1984 (1955 pour la première édition)

[modifier] Liens externe vers pygmées

Bonjour, j'ai supprime le liens car il est deja dans la page Pygmée et je pense pas qu'il apporte grand chose ici. Si je peus me permettre de vous suggerer une idee. Il serait peut etre interessant de rajouter un paragraphe sur les peuples et tribus ancestrales qui aurait des liens vers d'autre pages tel les Pygmée. Je trouve votre page tres bien et vous souhaite bon courrage. CaptainHaddock 23 novembre 2005 à 12:19 (CET)

[modifier] Liens externe vers pygmées

Bonjour, j'ai supprime le liens car il est deja dans la page Pygmée et je pense pas qu'il n'apporte pas grand chose ici. Si je peus me permettre de vous suggerer une idee. Il serait peut etre interessant de rajouter un paragraphe sur les peuples et tribus ancestrales qui aurait des liens vers d'autre pages tel les Pygmée. Je trouve votre page tres bien et vous souhaite bon courrage. CaptainHaddock 23 novembre 2005 à 12:20 (CET)

[modifier] Scandale

je trouve un peu scandaleux que, sous couvert de "neutralité" (qu'on me donne d'ailleurs une explication de ce concept s'il vous plait, celle de wikipedia me semble être du même ordre que la notion utilisée par certains pour "ne pas diaboliser M. Hitler" dans les années 1930...) l'on mentionne à peine toutes les souffrances qu'ont enduré les peuples africains en raison de peuples blancs convaincus (encore aujourd'hui!) de leur supériorité sur les noirs!

[modifier] Açores / Canaries

Dans le tableau « Pays d’Afrique », les Açores ne sont généralment pas considérés comme faisant partie de l’Afrique. Par contre, où sont les îles Canaries??? TenIslands 28 avril 2007 à 19:00 (CEST)

[modifier] positivite

La rubrique histoire moderne ne mentionne que l esclavage et la colonisation, comme si l histoire d un continent pouvait se resumer a de la negativite. Je souhaitais trouver des renseignements sur les religions africaines, la renaissance africaine, les lumieres africaines... Je pense que l orientation thematique de l article est deja non neutre, et coule la reflexion sur l Afrique. Proxim

[modifier] Fait Afrique contemporaine

Contemporaine ou pas, cette partie devrait entrer dans "Histoire", non? Après tout, l'Histoire se poursuit encore aujourd'hui. Je propose de mettre à jour le 25 s'il n'y a d'opposition avant.Rayman3640 (blabla) 19 décembre 2007 à 17:12 (CET)

[modifier] Ajout du 15 juin 2008 à 13:17 par 89.3.106.26 (d · c · b)

Esse:

est une ville du Cameroun, située à environ 80 km de Yaoundé, c'est le plus ancien arrondissement dans le terroir du pays "Mvele"

commune de plein exercice, c'est une ville en pleine expanssion, de par le dynamisme de ses habitants. On peut y visiter le Lac qui fut naguère consacré à l'aquaculture,des anciennnes batisses du style colonial qui abritaient "les bureaux du sous/préfet, le commissariat de Gendarmerie" mais aussi du même style, la mairie,dont l'ancien célèbre Maire: Mbiama Owoundi Moîse, rendu ses lettres de noblesse. La ville abrite un Lycée, le Lycée d'Esse, un terain de Foot en terre, qui fit les beaux jours de l'équipe locale "le Réal d'Essé". A environ 4km, l'une des meilleures Eglises du cameroun: à la mission catholique de Nkol Avolo,cette mission avait une particularité, c'est qu'elle n'accueillait que des missionnaires hollandais, dont le père Théodore, qui fit plusieurs années au service des catholiques Mvele,sa célèbre Ecole Saint Jean, et celle des filles furent de cette mission une référence en matière de formation des futurs dirigeants du Cameroun, dans les divers domaines de la sciences, Ange Ebogo Emérant, le célèbre chanteur du "bikutsi" y fit ses études primaires.