Discuter:Adolphe Thiers
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
 |
Adolphe Thiers fait partie du projet Histoire, qui a pour but d'enrichir le contenu de Wikipédia sur les sujets liés à l'histoire en général. Si vous voulez participer, vous pouvez modifier cet article ou visiter la page du projet, où vous pourrez vous joindre au projet et consulter la liste des tâches et des objectifs. Le portail Histoire pourrait aussi vous intéresser. |
| B | Cet article a été classé comme d'Avancement B selon le Tableau d'évaluation du projet. (Voir les statistiques) |
| Élevée | Cet article a été classé comme d'Importance élevée selon le Tableau d'évaluation du projet. (Contester?) |
 |
Adolphe Thiers fait partie du projet Politique, qui a pour but d'enrichir le contenu de Wikipédia sur les sujets liés à la politique. Si vous voulez participer, vous pouvez modifier cet article ou visiter la page du projet, où vous pourrez vous joindre au projet et consulter la liste des tâches et des objectifs. Le portail de la politique pourrait aussi vous intéresser. |
| B | Cet article a été classé comme d'Avancement B selon le Tableau d'évaluation du projet. (Voir les statistiques) |
| Moyenne | Cet article a été classé comme d'Importance moyenne selon le Tableau d'évaluation du projet. (Contester?) |
 |
Adolphe Thiers fait partie du projet Loiret, qui a pour but d'enrichir le contenu de Wikipédia sur les sujets liés au Loiret. Si vous voulez participer, vous pouvez modifier cet article ou visiter la page du projet, où vous pourrez vous joindre au projet et consulter la liste des tâches et des objectifs. Le portail Loiret pourrait aussi vous intéresser. |
| B | Cet article a été classé comme d'Avancement B selon le Tableau d'évaluation du projet. (Voir les statistiques) |
| Faible | Cet article a été classé comme d'Importance faible selon le Tableau d'évaluation du projet. (Contester?) |
 Tâches à accomplir pour Adolphe Thiers |
modifier • suivre • rafraîchir • aide | |
|
Pour créer la liste des tâches à accomplir pour cet article, vous pouvez :
Voir aussi la page d'aide. |
||
L'article sur Adolphe Thiers est, je trouve, assez incomplet: en effet, il oublie une part importante de son oeuvre: Thiers est l'un des pères fondateurs de la République.
Il a certes réprimé de manière sanglante la Commune, et c'est ce qui est à l'origine de son état de disgrace actuel. Mais il est aussi l'homme qui fut à l'origine, avec une vitesse stupéfiante, du paiement de l'indemnité de guerre à la Prusse, qui permit le retrait très rapide des troupes prussiennes de Paris. De plus, à la fin de sa vie, Thiers, définitivement acquis à la cause républicaine, avait exprimé ses convictions à l'Assemblée et a joué un grand rôle dans l'étabissement définitif de la Republique (contre une volonté générale de la droite d'une nouvelle restauration) : « La République existe ; elle est le gouvernement légal du pays, vouloir tout autre chose serait une nouvelle révolution, et la plus redoutable de toute. » . Ce discours provoqua son eviction en mai 1873 (début de la République des Ducs). Mais son rôle dans l'établissement de la République n'est pas négligeable, et sa vie n'est pas réductible à son rôle pdt la Commune.
- remarques très justes et intéressantes. pourquoi ne compléteriez-vous pas cet article vous-même ? c'est justement le principe de cette encyclopédie :) --Pontauxchats | ✉ 27 octobre 2005 à 17:41 (CEST)
Sommaire |
[modifier] question
j ai du mal a comprendre comment adolphe thiers a pu allier goût de la république et répression sanglante de la commune le principe même de république ne réside t il pas, en effet, dans l écoute du peuple voir même dans sa souveraineté absolue?
Autre question : Pourquoi affirmer que A.Thiers "a joué un grand rôle dans l'établissement définitif de la Republique" alors que son successeur fut P. de Mac-Mahon, qui tenta et réussit presque à rétablir la monarchie en France?
[modifier] Réponse
D'abord, il faut savoir que Thiers est un homme d'ordre: le massacre de la Commune montre son caractère conservateur et son mépris pour le peuple. C'est un orléaniste, certes, mais il comprend petit à petit que la République est le seul gouvernement possible en France pour concilier les disparités politiques. Son rôle est fondamental dans la définition des institutions républicaines notamment l'établissement d'un "président de la République". « pratiquement, la monarchie est impossible: il n'y a qu'un trône, et on ne peut l'occuper à trois! (…) dans les masses, ne vous y trompez pas, la République a une immense majorité. » « La République est le gouvernement légal du pays, vouloir autre chose serait une révolution et la plus redoutable de toutes. » (nov. 71) Parce qu'il veut avant tout l'ordre et la stabilité, il choisit la voie de la conciliation politique (contrairement à son engagment dans le Pacte de Bordeaux). Son rôle est d'autant plus important qu'il a permis le ralliement de nombreux bourgeois à la cause républicaine, assurés du caractère non révolutionnaire de celle-ci.
En résumé: Thiers est un des fondateurs de la République, en tant qu'il incarne une conception conservatrice de ce régime : il s'agit de rétablir l'ordre, d'instituer un régime qui convienne à tous parce que tous pourront s'y exprimer.
- J'ajouterais qu'il n'y a pas grand chose en commun entre l'idéal ultra socialiste de la Commune et la 3ème république--BiffTheUnderstudy 27 mars 2007 à 00:54 (CEST)
[modifier] Un Génocidaire ?
Thiers un génocidaire ? oui je penses , car la répression de de la Commune de Paris a quand même fait, pour les estimations les plus basses, 17000 vicitimes ( Un génocide commence a combien de victimes ??), et pas toujours de facon glorieuse de plus femmmes et enfants ne furent pas épargnés .
Par ce Génocide Thiers a voulut passer toute envie au Parisiens de se révolter et ce pour longtemps, d'ailleurs d'après certaines autres estimations Paris mettrat presque vingt ans pour retrouver une vie sociale et économique et nombre d'habitants qu'elle connaissait avant l'insurection de 1871.
Croyez vous qu'il serait judicieux de mettre ses propos dans l'article lui même ?
Utilisateur:Freddyz 27/03/2007
- C'est une blague? Prends ton dico et regarde à génocide: massacre systématique d'une population pour son appartenance ethnique, religieuse. Destruction methodique d'un groupe humain. Rien à voir. Là on parle "juste" d'un massacre de guerre civile. Sinon je t'en trouve 15 pas an, des génocides.--BiffTheUnderstudy 27 mars 2007 à 11:17 (CEST)
17000 personnes tuées juste un petit massacre dans une petite guerre civile ? et les tribunaux qui ont sytématiquement jugés sommairement les gens, et le fosses communes ? ce n'est pas organisés et méthodique ca ?
Malgre tout ca entache pas mal la personnalité de Thiers. et dire que des places des rues porte le nom de quelqu'un qui 17000 morts à l'actif.Utilisateur:Freddyz
- J'aime pas Thiers qui est le dernier des connards. C'est pas parce qu'il y a beaucoup de morts que c'est un génocide. Un massacre, un crime, un ce que tu veux, mais ca ne rentre pas dans la définition de génocide. Point barre. Un génocide, c'est quand il y a massacre d'une population pour son appartenance à un groupe ethnique ou religieux. Pas un massacre de fin de guerre civile ou on zigouille ses opposants survivants. Merci de ne pas dire n'importe quoi.--BiffTheUnderstudy 27 mars 2007 à 20:04 (CEST)
Génocide est un terme qui correspond à une définition juridique assez strict. Si le père Thiers a une énorme tache avec la répression et l'assassinat de la Commune. Je pense effectivement qu'il n'est pas possible de parler de génocide et ceci même si pour le commun des mortelles (que je suis) cela y ressemble.Romary 27 mars 2007 à 20:14 (CEST)
[modifier] Physionomie
Quel est l'intérêt du premier paragraphe, qui propose une description grotesque et largement péjorative du personnage de Thiers? En quoi sa voix "nasillarde" peut-elle renseigner le lecteur? Tout ça me parît très subjectif, et bien que je n'aie pas de sympathie particulière pour Thiers, j'ai bien envie de modifier le paragraphe ainsi : "Thiers, du haut de son mètre 55, était très attendrissant. Sa voix fluette cachait mal sa grande bonté."
Je propose une suppression du paragraphe. Des avis?
