Discuter:Aïcha

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Sommaire 1 Correction d'une grosse erreur 2 L'âge d'Aïcha 3 Utilisation du titre le "prophète" 4 No doubt about the age of 6 at marriage in the Arab wikipedia 5 Suppression d'informations incorrectes sur le mariage de aicha 6 Suppression d'un hadith mal placé 7 Epoux

[modifier] Correction d'une grosse erreur

Il ne faut pas hésiter à ouvrir un dictionnaire : « Vénérer : Éprouver un vif attachement respecteux (pour quelqu'un ou quelque chose). Synon. adorer, estimer, respecter. Vénérer sa mère, son père; vénérer qqn comme son maître; vénérer le passé, la tradition. Il respecte beaucoup les lois et vénère les gens de justice (FLAUB., Champs et grèves, 1848, p. 331). Le fameux hymne de Platon à la géométrie, vénérant cette discipline entre toutes parce qu'elle lui représente le type de la spéculation qui ne rapporte rien (BENDA, Trahis. clercs, 1927, p. 187). » Dans ce sens, vénérer Aïcha ne pose aucun problème pour le monothéisme des musulmans. sphinx 16 janvier 2007 à 13:38 (CET)

oui mais le sens premier est bien VÉNÉRER, verbe trans. A. [Le compl. d'obj. désigne ce qui appartient au divin, au sacré] Rendre un culte rempli de respect. et je pense que tout le monde l'entend comme ceci en premier lieu

Je pense qu'il faudrait remplacer le terme par un autre qui porterait moins à confusion !

ardi 6 février 2006:

J'ai enlevé la mention des "12 à 20 autres épouses". Elle me semblait manifestement malveillante, et en contradiction flagrante avec sa soi disant référence, qui mentionne en tout 12 épouses (y compris Aïcha donc), pour l'ensemble de la vie de Mahomet (qui n'a jamais eu 12 épouses en même temps).

J'ai également ôté la mention des "femmes qui venaient librement donner leur corps au Prophète", elle ressort d'une interprétation malveillante des dires de Aïcha, qui vise la démarche des femmes qui viennent demander Mahomet en mariage de leur propre initiative.

REPONSE DEJA DONNEE :

Le hadith sahih compilé par Mouslim cité dans l'article, et dont la chaîne est Aïcha elle-même, parle, selon la traduction du Ministère des Affaires Religieuses saoudien, des femmes qui " venaient offrir leur corps au Prophète".

Il me semble difficile de vouloir interpréter ce hadith sahih de Mouslim, à l'encontre de la traduction saoudienne, en lui substituant le sens de "femmes proposant le mariage".

Enfin, comment peut on dire qu'une source présentée par l'orthodoxie musulmane comme sûre et authentique soit " malveillante" ?

[modifier] L'âge d'Aïcha

Bonjour,

Cet article est une désinformation évidente au sujet de l'âge d'Aicha.

Les hadiths authentiques indiquent tous qu'Aisha avait 6 ou 7 ans lors du mariage:

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/058.sbt.html#005.058.236 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/062.sbt.html#007.062.064 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/008.smt.html#008.3309 http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/008.smt.html#008.3311

L'article dit:

Pour l'historien Ibn Ishaq, Aïcha se serait mariée avec Mahomet entre 14 et 16 ans, donc après la puberté.

C'est faux, selon Ibn Ishaq, Aisha avait 7 ans:

He married ‘A’isha in Mecca when she was a child of seven and lived with her in Medina when she was nine or ten. She was the only virgin that he married. Her father, Abu Bakr, married her to him and the apostle gave her four hundred dirhams. (Ibn Ishaq, Sirat Rasulullah (The Life of Muhammad), translated by Alfred Guillaume [Oxford University Press, Karachi, tenth impression 1995], p. 792)

L'article dit:

D'autres hadiths suggèrent qu'elle avait entre 19 et 20 ans au moment du mariage.

Quels hadiths suggérent ceci? Lorsqu'on affirme une chose qui contredit ce que les sources islamiques et savants musulmans enseignent, il serait bon d'en indiquer les sources.

L'article dit encore:

Quant à l'historien Tabari, il explique qu'à 6 ans (âge supposé de son mariage avec Mahomet), Aïcha se trouvait encore en exil en Éthiopie avec son père Abu Bakr.

Je n'ai pas été vérifié si ceci est correct, seulement quoiqu'il en soit, Tabari indique qu'Aisha a été marié à l'âge de 6 ou 7 ans:

In this year also the Messenger of God consummated his marriage with ‘A’ishah. This was in Dhu al-Qa‘dah (May-June 623) eight months after his arrival in Medina according to some accounts, or in Shawwal (April-May 623) seven months after his arrival according to others. He had married her in Mecca three years before the Hijrah, after the death of Khadijah. At that time she was six or, according to other accounts, seven years old. The History of Al-Tabari: The Foundation of the Community, translated by M.V. McDonald annotated by W. Montgomery Watt [State University of New York Press, Albany 1987], Volume VII, pp. 6-7

Pourquoi l'article dit que selon Tabari, Aisha était en exil à l'âge de 6 ans, et ne mentionne pas que selon Tabari Aisha était marié à l'âge de 6 ou 7 ans, alors que le sujet du chapitre, est d'identifier l'âge d'Aisha? Pourquoi ne pas mentionner l'âge que Tabari attribue à Aisha? A priori, celui qui a composé cet article, a du mal avec le fait qu'Aisha ait 6 ans lors de son mariage avec Mohammed, et n'existe pas à user de désinformation, en citant mal Tabari, grand historien musulman.

L'article dit:

L'âge d'Aïcha lors de son mariage avec Mahomet reste donc incertain et sujet à polémiques.

Encore ce n'est pas vrai, cette conclusion à pour base des affirmations qui se sont trouvés être fausses, ainsi la conclusion également est fausse. Le seule doute qu'on peut avoir au sujet de l'âge d'Aisha lors de son mariage, est de savoir si elle avait 6 ou plutôt 7 ans.

L'article dit:

Il existe cependant d'autres théories, d'autres Hadiths étant contradictoires.

Une fois de plus, aucune source est avancée, quels hadiths contradictoires?

Conclusion, cet article n'est pas sérieux, il fait appel à des informations fausses, qui ont vraisemblablement pour but, de semer le doute sur l'âge d'Aisha, et d'ainsi remettre en cause, ce que l'Islam enseigne au sujet de l'âge d'Aisha lors de son mariage avec Mohammed, à savoir qu'elle avait 6 ou 7 ans.

Il serait bon de réviser l'article en conséquence.

Abdias01

Pour les hadiths, les refs etc, l'article français n'est qu'un brève résumer de l'article anglais (que je vous invite à lire) en:Aisha et en:Aisha's age at marriage --Shaolin128 23 juillet 2006 à 04:36 (CEST)

Il est communément admis, par la majorité des musulmans, ainsi que par la majorité des autorités religieuses musulmanes, que Mahomet a épousé Aïcha quand elle avait 6 ans. Il est par conséquent mensonger de mettre au même niveau les autres théories qui prétendent que Aïcha aurait été plus âgée. On peut signaler l'existence d'autres théories, mais on ne peut en aucun cas les mettre au même niveau que la version la plus couramment admise.

--Baalshamin 17 avril 2006 à 16:54 (CEST)

Oui, mais ce n'est pas pour autant qu'on doit supprimer la mention de ces théories dans l'article : il faut ajouter du texte qui relativise leur importance (en ajoutant les critiques qui sont formulés par les autorités religieuses, en mentionnant le fait que peu de musulmans y adhèrent, etc.), et non supprimer purement et simplement les informations à propos de ces théories. Jean-Baptiste 17 avril 2006 à 17:03 (CEST)

Si l'age de 9 ans est communément admis et si les religieux en font mention c'est parce qu'il est mentionné dans un hadith. Et ça on l'a signalé. Maintenant beaucoup d'historien (et pas des moindres) doute des faits mentionnés dans ce hadith (voir l'article). Et à propos des religieux je vous invites à lire se passage de l'article anglophone << From the viewpoint of the Islamic clergy, the ulema, this explanation, while relieving them of one difficulty, poses another. The "late marriage" argument values the biographical and historical literature, the sira, over the canonical hadith, or oral traditions accepted by the ulema. However, anything that threatens the value of the hadith, and especially hadith narrated by Aisha, threatens the whole elaborate structure of Islamic law, or sharia. The Shi'a version of shari'a is less at risk in this one instance, as the Shi'a deprecate anything sourced to Aisha. >> Shaolin128 17 avril 2006 à 17:16 (CEST)

Bonjour, Shaolin 128.

1) Il est communément admis, par la majorité des musulmans, ainsi que par la majorité des autorités religieuses musulmanes, que Mahomet a épousé Aïcha quand elle avait 6 ans, et qu'ils ont eu leurs premiers rapports sexuels quand elle avait 9 ans. Il est par conséquent mensonger de mettre au même niveau les autres théories qui prétendent que Aïcha aurait été plus âgée. On peut signaler l'existence d'autres théories, mais on ne peut en aucun cas les mettre au même niveau que la version la plus couramment admise. La version que vous proposez de ce fait historique n'est donc absolument pas acceptable.

2) Le Hadith en question, qui révèle le fait qu'Aïcha avait 6 ans quand Mahomet l'a épousé et 9 ans quand ils ont eu leurs premiers rapports sexuels, n'est pas un Hadith contesté, mais un Hadith recconu comme authentique par la plupart des autorités musulmanes. Il s'agit du Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim. Puisque vous employez le terme "le prophete" pour désigner Mahomet, j'imagine que vous êtes au courant que les Hadiths "sahih" font autorité dans la religion musulmane.

3) Utiliser le terme "Le prophete" pour parler de Mahomet ne respecte pas la neutralité de Wikipédia. Mahomet n'est pas "le prophete", c'est un homme, qui est considéré par certaines personnes (les musulmans) comme un prophète, et par d'autres (le reste de l'humanité) comme un simple être humain.

4) Nous construisons ici la Wikipédia Francophone, qui n'a pas vocation à être un miroir de la Wikipédia anglophone. Par conséquent, faire un obscur copié-collé de la Wikipedia anglophone pour vous justifier ne me paraît pas être une démarche intellectuelle satisafaisante.

Cordialement,

--Baalshamin 17 avril 2006 à 18:17 (CEST)

1) Si la majorité des musulmans et si les institutions religieuses ne remettent pas en cause ce hadith c'est parce que justement un hadith (hadith de salih) ne peut être remise en cause. (voir le copier coller que j'ai donner plus haut)

2) Les avis historiques d'historien comme Tabari ou ibn Ishaq n'ont pas à être minimisé, car ce sont de grands historiens.

3) Pour le terme "prophète" appelle le comme tu veux.

4) Il vaut mieux un copier coller d'un bon article anglophone, qu'un mauvais article francophone. Shaolin128 17 avril 2006 à 18:21 (CEST)

Bonjour Shaolin 128,

1) Si ce Hadith est sacré et ne peut pas être remis en cause, alors cela fait une raison de plus de considérer les faits qu'ils raconte comme la version principale du mariage de Mahomet avec Aïcha.

2) Il ne s'agit pas de juger de la valeur de ces historiens, mais de mettre leurs interprétations à leur place, c'est à dire après la version reconnue du Hadith 114. Dans votre version de l'article, vous mélangez dans le même paragraphe la version reconnue du Hadith 114 et les avis de ces historiens. Ce n'est pas acceptable.

3) Il ne s'agit pas d'appeller Mahomet "comme je veux", mais de respecter la neutralité de Wikipedia. Appeller un homme "le prophete" ne respecte pas la neutralité de Wikipédia. Comme je vous l'ai dit précedemment, Mahomet est considéré comme un prophète par un groupe de personnes (les musulmans) et par un simple être humain par le reste de l'humanité.

Baalshamin

____ 1) Wikipedia n'est pas une encyclopédie musulmane, et elle n'a pas à prendre au premier degré les sources religieuses.

2) Je ne vois pas où je mélange dans le même paragraphe le hadith et les interprétations des historiens.

3) J'ai mis Mahomet. Shaolin128 17 avril 2006 à 18:31 (CEST)

Shaolin 128,

J'ai gardé votre passage concernant les autres théories existantes. j'accepte également que nous gardions l'emploi du subjonctif pour parler des faits racontés par le Hadith 114. En revanche,j'ai enlevé le passages qui affirment qu'on ne peut pas avoir une idée de l'âge qu'avait Aïcha à ce moment là, puisque, comme nous l'avons vu précedemment, il est admis dans la majorité du monde musulman qu'Aïcha avait 6 ans lorsque Mahomet l'a épousé.

Cordialement,

--Baalshamin 17 avril 2006 à 18:37 (CEST)

J'ai donc rajouter que l'age de sont mariage avec Mahomet reste incertain. Shaolin128 17 avril 2006 à 18:46 (CEST)

Shaolin 128,

Cette nouvelle formulation: "L'âge d'Aïcha est donc incertain" me paraît en effet plus neutre que la formulation précédente

Le paragraphe sur le mariage d'Aîcha me semble à présent correct, je vous propose que nous gardions cette version.

Je vous propose également, pour plus de clarté, que nous divisions cet article en deux parties: "le mariage d'Aïcha", et une deuxième partie que nous pourrions appeller "La suite de sa vie", ou autrement si vous avez un titre plus approprié à nous proposer.

cordialement,

--Baalshamin 17 avril 2006 à 18:54 (CEST)

Comme plusieurs personnes conteste l'existence des haddiths sur les 19-20 ans et que personne n'en a donné la source, je l'enlève : Je rappelle que le contenu de Wikipédia se doit d'être vérifiable : quand on modifie l'article, on a même un avertissement : "Veuillez vous assurer que vos modifications ne violent aucun copyright et sont fondées sur des sources vérifiables."

J'ai retiré de même la phrase "Ceci dû à la précocité des femmes de cette région." qui n'est pas justifié. Si quelqu'un trouve ces haddiths, qu'il les rajoute avec la référence exacte. Si quelqu'un a une étude sérieuse montrant que les filles étaient plus précoces dans cette région à l'époque, qu'il remette le deuxième passage que j'ai supprimé avec un lien vers cette étude. Mais on ne peut pas pour l'instant laisser de tels propos totalement invérifiables dans l'encyclopédie.

[modifier] Utilisation du titre le "prophète"

D'après le dictionnaire de l'Académie, voici la définition de prophète :

Celui qui prédit l'avenir. En parlant des Hébreux, il se dit de Ceux qui, par inspiration divine, prédisaient l'avenir, ou révélaient quelque vérité cachée aux hommes. Se dit aussi, dans toute autre religion, de Ceux qui annoncent l'avenir et se prétendent inspirés par leurs dieux.

Telle étant la définition de ce terme, je ne vois pas en quoi son utilisation pour Mahomet ou pour un autre prophète dérogerait au devoir de neutralité. sphinx 17 avril 2006 à 20:53 (CEST)

Bonjour Sphinx,

Lorsqu'on parle de Jésus, on ne dit pas "le sauveur", "le messie" ou "le fils de Dieu". On l'apelle Jésus. C'est la même chose pour Mahomet. On ne dit pas "Le Prophète", mais Mahomet.

Nous construisons une encyclopédie, pas un objet de propagande au service d'un dogme quelqu'il soit. En conséquence, dans une perspéctive encyclopédique, Mahomet n'est pas "le prophète". Mahomet est un homme, un personnage historique, qui est considéré par un groupe de personnes comme un prophète, et par le reste de l'humanité comme un simple être humain.

Cordialement,

--Baalshamin 19 avril 2006 à 23:54 (CEST)

Bonjour. Si, dans une encyclopédie, il est compréhensible de refuser l'usage "le Prophète" avec un P majuscule, rien ne justifie le refus d'employer le "prophète" avec un p minuscule, nom commun qui ne préjuge en rien de l'adhésion à une quelconque religion ni d'une supposée foi en ce prophète, puisque est prophète d'après la définition du dictionnaire toute personne qui se prétend inspirée par le(s) dieu(x). Bien entendu, on peut estimer qu'untel qui se dit inspiré par le(s) dieu(x) est un vrai ou un faux prophète. C'est précisément sur ce genre de polémique qu'une encyclopédie n'est pas censée prendre position. A la rigueur, si vous craignez d'être mal compris, écrivez "le prophète de l'islam". sphinx 20 avril 2006 à 03:37 (CEST)

[modifier] No doubt about the age of 6 at marriage in the Arab wikipedia

The Arab wikipedia states: أم المؤمنين السيدة عائشة بنت أبي بكر الصديق عبد الله بن أبي قحافة عثمان بن عامر بن كعب بن سعد بن تيم القرشي، وأمها أم رومان بنت عامر بن عويمر. ولدت في السنة الرابعة بعد البعثة.

تزوجها الرسول محمد بن عبدالله صلى الله عليه و سلم بعد وفاة زوجته الأولى خديجة بنت خويلد، وكان ذلك قبل الهجرة بسنتين، وكان عمرها ست سنين، وبنى بها وعمرها تسع . توفي محمد صلى الله عليه و سلم وهي في الثامنة عشرة من عمرها، وقد عاشت معه ثمانية أعوام وخمسة أشهر.

Est-ce la même Aïcha? Si oui, qui l'a écrit pour elle?

AÏCHA

Ma princesse, Mon tendre souci, Soleil de mes nuits ; Au-delà des mers je rêvais d'être, Avant de te connaître, J'étais un autre, peut-être.

Ma princesse, Mon unique désir, Mon bel avenir ; Ce que force et rage ne surent tuer en moi, D'un sourire tu le brisas, Mon coeur de pierre tu animas.

Ma princesse, Mon Koh-i-Noor, Mon fabuleux trésor ; Au loin mes chaînes j'avais jetées, Et me voici à tes pieds, Fais de moi ce qu'il te plaît.

Ma princesse, Ma fleur précieuse, Mon aube radieuse ; Pour te garder à ma perte j'irais, Bats des cils et moi le loup indompté Me mettrais à trembler.

Ma princesse, Mon rêve éveillé, Mon Étoile du Berger ; Tu portes en toi la noblesse millénaire De tes ancêtres du désert, Ton parfum de sable est mon univers.

Ma princesse, Velours de mon âme, Mon bonheur,… ma femme ! Donne-moi un héritier Qui aura ta fierté, Le monde en sera changé.

[modifier] Suppression d'informations incorrectes sur le mariage de aicha

• "Pour l'historien Ibn Ishaq, elle se serait mariée avec Mahomet entre 14 et 16 ans" Faux, Ibn shaq n'a jamais dit ça.
• "les hadiths étant contradictoires." aucun hadith ne contredit l'age de 6 ou 7 ans.
• "lorsqu'elle en avait 9, âge où elle devint pubère", aucun hadith ne dit qu'elle etait pubere à 9 ans.

Toira 29 novembre 2006 à 19:09 (CET)

Les infos viennent du wiki en, toutes les infos dont vous parlez (dont les réfs) sont sur l'article en:Aisha's age at marriage. --Shaolin128 29 novembre 2006 à 22:25 (CET)

Et pour cause! j'ai vérifié l'article en angalis AVANT d'editer, à aucun moment il est qu'il existe un hadith disant que aicha ai pu avoir un autre age que 6 ou 7 ans le jour de son mariage, et a aucun moment il est dit que Ibn Ishaq rapporte l'age de 14 ans. Par contre, plusieurs erudits utilisent certaines informations qui se trouvent a l'interieur de la sira faite par Ibn shaq pour conclure qu'elle n'a pas pu se marier à 6 ans. Il faut bien lire.Toira 29 novembre 2006 à 23:35 (CET)

Pointing to traditions from Islamic historians such as Ibn Ishaq and Tabari which would put her age at marriage as between fourteen and twenty,[3][4][5] while other dispute Aisha's year of marriage.[6][7][8] Pour les hadiths ils sont dans la partie "Evidence that Aisha was older than nine". --Shaolin128 29 novembre 2006 à 23:37 (CET)

T'as toujours pas compris? juste pour te prouver que t'as tort : tabari dit qu'elle s'est marié à 7 ans.

Tarikh al-Tabari

According to Aisha:

My mother came to me while I was being swung on a swing between two branches and got me down. My nurse took over and wiped my face with some water and started leading me. When I was at the door she stopped so I could catch my breath. I was brought in while Muhammad was sitting on a bed in our house. My mother made me sit on his lap. The other men and women got up and left. The Prophet consummated his marriage with me in my house when I was nine years old. Neither a camel nor a sheep was slaughtered on behalf of me." ... "(The Prophet) married her three years before the Emigration, when she was seven years old and consummated the marriage when she was nine years old, after he had emigrated to Medina in Shawwal. She was eighteen years old when he died".

Ils utilisent certaines informations pour dire qu'elle aurait pu se marier à 14ans.Toira 29 novembre 2006 à 23:55 (CET)

J'ai déjà lu ça, mais la réf, 3, 4 et 5 indiquent la position d'Ishaq et de Tabari. --Shaolin128 30 novembre 2006 à 00:01 (CET)

Ok donne moi, puisqu'on ne s'entend pas sur la traduction, donne moi une citation de Tabari ou de ibn Ishaq qui dit que aicha avait 14 ans. cela reglera la question une fois pour toute.Toira 30 novembre 2006 à 00:07 (CET)

Réf, 3, 4 et 5... (On s'entend sur la traduction, sauf que vous citez un autre passage de l'article, apparemment Tabari se contredit, donc je pense que donner les sources de nos affirmations suffirait.) --Shaolin128 30 novembre 2006 à 00:08 (CET)

Copie colle la citation de tabari ou de ibn ishaq, c'est tout ce que je te demande, je me suis toujourplié à tes exigences en matieres de sources, stp fait de même pour qu'on regle cette histoire une fois pour toute.Toira 30 novembre 2006 à 00:15 (CET)

Je ne possède pas le livre donné en ref 4 et 5, en plus l'info est confirmés par des tas de sites donnés sur le wiki en. Sinon, après une petite recherche sur google, Tabari’s 39 volume history of Islam tells its readers: “[....] my marriage [to Muhammad] was consummated when I was nine [...]” (Vol.7:p7). [1]--Shaolin128 30 novembre 2006 à 00:28 (CET)

tu n'as pas la reference des livres n 4 et 5, mais tu as acces à la ref 3, et en lisant l'article, je confirme, l'auteur se bas sur d'autres faits pour dire que aicha avait 14 ans. ta recherche sur google trouve exactement le même hadith que je t'ai cité, le mariage a été consommé à 9 ans sauf que il ne cite pas la premiere partie (je me suis marié à 6 ans, la partie enlevé est en [...]). Toira 30 novembre 2006 à 00:37 (CET)

Dans l'article, je ne comprends pas pourquoi vous enlevez l'info sur Ishaq, sur les Hadiths contradictoire etc.--Shaolin128 30 novembre 2006 à 00:30 (CET)

Cite moi un hadith qui contredit la version du mariage à 6-7 ans et la consommation à 9 ans, et je le remettrait, j'ai supprimé l'info sur ibn Ishaq parce qu'elle est fausse, il n'a jamais dit qu'elle s'est marié à 14-16 ans, d'AUTRES utilisent d'AUTRES FAITS ecrit pas par ibn ishaq pour conclure que le mariage a eu lieu a 14-16 ans. c'est totalement different.Toira 30 novembre 2006 à 00:37 (CET)

Bon, peut-être que dans quelques jours je traduirait la page du wiki en. --Shaolin128 30 novembre 2006 à 03:33 (CET)

[modifier] Suppression d'un hadith mal placé

ce hadith n'a aucun interêt de le mettre :

Si je traduis votre intervention en bon français, je lis : "ce hadith n'a aucun interêt " ou encore "Il n' y a aucun intérêt de mettre ce hadith ici" :

Pourtant, l'article mentionne qu'Aicha rapporta environ 2210 Hadiths, relatant notamment les relations sexuelles que Mahomet avait avec elle.

Il est donc particulièrement intéressant de le citer, et précisèment à cet endroit.

De plus, il montre d'autre part qu'Aicha avait, elle, un sens critique affûté et beaucoup d'humour, ce qui est un renseignement important pour la connaissance de sa psychologie.

Je l'ai donc supprimé.

Le hadith sahih compilé par Mouslim cité dans l'article, et dont la chaîne est Aïcha elle-même, parle, selon la traduction du Ministère des Affaires Religieuses saoudien, des femmes qui " venaient offrir leur corps au Prophète".

Il me semble difficile de vouloir interpréter ce hadith sahih de Mouslim, à l'encontre de la traduction saoudienne, en lui substituant le sens de "femmes proposant le mariage".

Enfin, comment peut on dire qu'une source présentée par l'orthodoxie musulmane comme sûre et authentique soit " malveillante" ?

Ce hadith sahih es un exemple des " révélations " intervenues à la suite de discussions entre Mahomet et Aïcha, et de la façon dont la "révélation" survenait. C'est à mon sens pour ces deux raisons qu'il est essentiel de le citer.

[modifier] Epoux

Avant de sa marier au Prophète ,Aicha était la fiancée d'un habitant juif de la Medine .

Si vous apportez une source corroborant vos dire, vous pourrez placer cette information dans le texte. Bonne continuation. Moez ^m'écrire 24 juin 2007 à 17:22 (CEST)