Discussion Utilisateur:89.223.24.64

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Adrille - respondeu'm ! 20 janvier 2008 à 00:54 (CET)

S'il-te-plaît ne commence pas à corriger en vrac toutes les mentions du catalan liés à Valence. TOut ceci a déjà été largement débattu et tous les connaisseurs sont d'accord. De toute manière toutes tes interventions intempestives seront révertées et tu ne gagneras rien de mieux qu'un blocage en écriture en t'obstinant de nouveau. TU peux considérer ceci comme un deuxième avertissement. Je t'invite à contribuer de façon constructive à l'encyclopédie, pas à réécrire l'histoire ou la culture selon tes vues personnelles. Cordialement. Xic667 (d) 28 janvier 2008 à 21:32 (CET)
Bonjour 89.223.24.64,

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Xic667 (d) 28 janvier 2008 à 21:34 (CET)

He cancelado todas tus intervenciones (salvo la en pagina de charla de un usuario). Por favor deja con esto, te vigilo. Saludos cordiales. Xic667 (d) 28 janvier 2008 à 21:43 (CET)
Bueno dejame decirte algo: a mi me importa un pepino lo que sea de Catalunya u otra cosa, hablo muy catalan (o valenciano, o come te guste llamarlo). No soy nada nacionalista, por lo contrario. Solo la cosa es que me intéresé mucho en el tema de los nacionalismos y del valenciano. Mi interés en el tema es meramente intelectual y lo que quisiera evitar aqui es la mentira o la recuperacion de cualquier bordo que sea. Si te he dicho que te vigilaba porque he visto que todas tus intervenciones buscaban la destruccion. A proposito del tema valenciano/catalan, lo siento mucho mero lei decenas de libros sobre el tema y resulta que TODOS los especialistas (no te hablo de los populistas que defienden el separatisme linguistico y que ni se atrevene a hablar valenciano, porque claro, daria a conocer que no es sino catalan...). Dime: Tres autores serios en lengua valenciana y que defienden el separatismo catalan/valenciano? Imposible. Sabes qué se estudia en las clases de literatura antigua en las secciones de filologia catalana? Ausias March y otros autores valencianos. Has visto alguna clase de filologia valenciana en la Universidad de Valencia? A que no, estudian filologia catalana. Y eso por qué? Tu te crees en algun complot o qué? Gracias por tratarme de fascista. Resulta que somos varios usuarios interesados en el tema a distinto grado y tus "aportes" no pueden sere admitidos porque no tienen validez cientifica. Gracias. Un saludo cordial. Xic667 (d) 29 janvier 2008 à 15:02 (CET)
Nadie dice que Valencia forma parte de catalunya, nadie niega la existencia del Reino de Valencia, solo que ahi se habla valenciano, que es la variante local del catalan. Y si no estas de acuerdo con esto pues quéjate a los linguistas e historiadores, que de sus trabajos resultan estas conclusiones. Incluso puedes quejarte a la Real Academia (échale un vistazo a la definicion de "valenciano" en el DRAE), y decirles como te parece inmunda su consabida complicidad con los catalanista. Un saludo mas. Xic667 (d) 29 janvier 2008 à 15:07 (CET)

[modifier] Respeto a los valencianos

Me parece bien que te guste tanto Cataluña, pero respeta a los valencianos. Valencia tiene su propia identidad, su propia historia (nunca formó parte de Cataluña, existió un Reino de Valencia, etc. por ejemplo, lo árabe es mucho más importante en la historia valenciana, los árabes estuvieron muchos siglos en Valencia, en Cataluña no), su propia cultura (fiestas, tradiciones, costumbres, comida, trajes, etc. etc. son diferentes de las de Cataluña), su propia política (Valencia tiene un gobierno, parlamento, instituciones, etc. diferentes de las de Cataluña) y su propia sociedad (el 90% de los valencianos no se sienten catalanes, es un sentimiento mucho mayor que el del mismo nacionalismo en Cataluña, ni existe el sentimiento anti-español, lo valenciano es TAMBIÉN español). Calificar algo valenciano de "catalán" es imperialismo y fascismo. Basta de decir que los valencianos son catalanes "porque hablan catalán", no verás a ningún español decir que "los mejicanos son españoles" (por cierto, IMPORTANTE, el valenciano -o catalán como dices tú- no es la única lengua propia de Valencia, desde la Reconquista en ese territorio se hablaron a la vez castellano y valenciano, las dos lenguas son "valencianas"). Amar Cataluña no debe ser ofender a los valencianos

Respeto los valencianos y respeto la cultura valenciana. Pero no estoy responsable de esto. Hay specialistos que trabajan por esto problemo. No estoy un specialisto, estoy un enamorado de Cataluña, es cierto, pero repito simplemente sus opinión. Cordialmente, Adrille - respondeu'm ! 29 janvier 2008 à 14:53 (CET)
Repito: donde has visto que se decia que los valencianos son catalanes? Tus cambios no tienen nada que ver con esto. Donde veas que eso se dice, pues dimelo que yo mismo lo voy a quitar. No te das cuenta. el 90% de los valencianos no se sienten catalanes, si de acuerdo, yo creeria un poco mas todavia. Y entonces? Donde ves que se afirma lo contrario? "Calificar algo valenciano de "catalán" es imperialismo y fascismo", te lo mezclas todo, el extremista eres tu también a este nivel, y para nada sirve. Créeme, yo me interesé mucho en el tema pero solo como obserevador exterior, me interesaba el hecho cultural y linguistico. No soy catalan ni valenciano y no me importa lo que le pueda pasar al catalan o al valenciano, o lo que sea. Mejor: no veria en el plano personal inconveniente en la desaparicion del catalan o del valenciano (uso los dos términos no para decir dos lenguas diferentes, sino para decir que una es la forma que se usa en Catalunya, y otra en Valencia), ya que mejor hablo castellano! Lo que comprendi era que los valencianos querian a su lengua y la querian defender y difundir. Los separatistas (quiero decir los que pretenden que el valenciano es otra lengua que el catalan), que, qué raro, muchas veces no hablan valenciano, son politicos que quieren aprovecharse de los sentimientos del pueblo, y mienten. te crees que el enemigo del valenciano es el catalan? Y no el castellano? Es una broma o qué? Eso es solo "diviser pour mieux régner". Te invito a que superes tus sentimientos y que te intereses un poco mas seriamente y cientificament en el tema, ya veras TODOS los expertos, ya sean historiadores o linguistas, estan de acuerdo para reconocer que valenciano y catalan son la misma lengua, que el conflicto linguistico verdadero esta entre castellano y catalan. No digo que todo lo que es de Catalunya sea bueno, no. También tienen jiripollas y extremistas por su lado. Pero de nada sirve volcarse a lo opuesto, que por simetria te harias tan imbécil como ellos. Si quieres referencias bibliograficas puedo darte montones. gracias por leerme. Xic667 (d) 29 janvier 2008 à 15:25 (CET)
Bonjour 89.223.24.64,

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Como hay que decirtelo? A ver, consulta el DRAE a ver si no dicen que el valenciano es una variedad del catalan, [1] ya me diras. Son catalanistas los de la RAE te crees tu? No bromes. Deja con esto. Solo vienes aqui para hacer intervenciones de esta indole, no sirve sino para molestar con tu opinion personal. Parece que tienes IP fija. Te aviso que sera muy facil impedirte escribir en el sitio si sigues. Xic [667 ] 16 avril 2008 à 12:58 (CEST)


Esto no es un artículo sobre la lengua catalana, sino sobre ciudades valencianas. Repito, yo no afirmo que valenciano y catalán son dos lenguas diferentes, digo que los VALENCIANOS NO SON CATALANES, mira la historia, la cultura y la identidad valenciana. Los valencianos tienen una historia, cultura, tradiciones, estructura política y sentimiento de identidad diferente de los catalanes. No se puede decir que la cultura valenciana es "catalana" porque la cultura valenciana es la mezcla de catalantes, aragoneses, castellanos, árabes y muchos otros. La lengua histórica de Valencia no es sólo el catalán, desde la reconquista del Reino de Valencia se hablaban las dos lenguas (también el castellano). En Valencia no hay tantos conflictos como en Cataluña, todos respetan las dos lenguas. Valencia es un modelo de tener una cultura propia pero al mismo tiempo ser solidario con la idea de España, no hay antiespañolismo.