Discuter:Sept merveilles du monde
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 Tâches à accomplir pour Sept merveilles du monde |
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Sommaire |
[modifier] Dates
Il semble que la date est plutôt -130 que (+)240. -- Looxix
Les dates varient selon les langues de cet article !!!! Manuel González Olaechea y Franco 14 oct 2003 21.35 CET
- Je vais essayer de vérifier. -- Looxix
- une recherche rapide sur Google donne plutôt [[-140] ~ -130. -- Looxix
Euh ... il n'y aurait pas comme qui dirait des erreurs? Parce que mettre Stonhenge et le colisée de Rome dans le moyen âge je trouve ça grossier! Des avis? Med 8 déc 2003 à 17:00 (CET)
- tu les mettrais plutôt dans l'Antiquité ? Highlander
- Voire encore avant pour Stonehenge. Med 8 déc 2003 à 17:08 (CET)
Attention cependant à ne pas toucher aux 7 merveilles d'Antipater de Sidon, qui doivent rester tel quel ! Pontauxchats
-
- Même avis que Med, évidemment. Ce qui me gène également, c'est qu'on n'a pas la source pour le 2ème paragraphe. Et enfin que les merveilles du XXe siècle (5 sur 7 sur le continent américain quand même !) sont contestables, car il s'agit d'exploits d'ingénierie, et que qualifier les monstrueux travaux du programme Delta des Pays-Bas comme merveille, c'est aller fort, vu les dégats écologiques qu'ils représentent. Et où sont les merveilles architecturales, culturelles ou autres ? Les 7 merveilles de l'antiquité c'était pas simplement de l'épate d'ingénieur. Le seul intérêt de ce paragraphe c'est que ça permet de faire des liens vers ce qui constitue des réalisations majeures de l'homme au XXe siècle, mais ça pourrait faire l'objet d'un article séparé et qui compterait plus que 7 items. --Pontauxchats 8 déc 2003 à 17:13 (CET)
C'est le quid, mais pas la source de l'information. D'ailleurs, ils indiquent considérées comme tel à l'époque, ce qui me paraît louche, puisque le Colisée, oeuvre de païens et lieu d'exécution des premiers chrétiens, n'était pas admiré au moyen âge (et ça m'étonnerait que ce fut le cas pour stonehenge). Et qui En Europe connaissait la tour de porcelaine de Nankin au Moyen Age ? --Pontauxchats 8 déc 2003 à 17:35 (CET)
- Probablement pas grand monde et encore moins avant le voyage de Marco Polo. Donc, on en fait quoi de cette liste? On la déplace vers la page de discussion? Med 8 déc 2003 à 17:39 (CET)
[modifier] Listes retirées de l'article
Pour les raisons évoquées plus haut, voici les listes retirées de l'article :
Depuis, de nombreuses listes de sept merveilles on été établies.
Les sept merveilles du Moyen Age :
- le Colisée de Rome (Italie)
- les catacombes d'Alexandrie (Égypte)
- la grande muraille de Chine
- Stonehenge (Angleterre, Royaume-Uni)
- la tour penchée de Pise (Italie)
- la tour de porcelaine de Nankin (Chine)
- la mosquée Sainte-Sophie (Istanbul, Turquie)
Les sept merveilles du monde moderne (établie par l'American Society of Civil Engineers et consacrant les monuments du XXe siècle) :
- La Barrage d'Itaipu (Brésil et Paraguay)
- Le Canal de Panama (Panama)
- La CN Tower (Toronto, Canada)
- L'Empire State Building (New York, États-Unis d'Amérique)
- Le Golden Gate Bridge (San Francisco, États-Unis d'Amérique)
- Le Programme de protection de la Mer du Nord (Pays-Bas)
- Le Tunnel sous la Manche (France et Angleterre)
[modifier] Des Erreurs dans l'article...
Il semblerait que l'article comporte de nombreuses erreurs. Par exemple, il me semble que les jardins de Babylone furent détruits dans un tremblement de terre, pas dans une guerre. Quand au Mausolée d'Halicarnasse, je crois bien qu'il a été victime de pillage puis démonté littéralement par les croisés, qui cherchaient de la pierre pour construire leus forts.
J'ai également ajouté (bien qu'ayant alors omis de me connecter sous mon pseudo) Diodore de Sicile, Strabon, et Hérodote à la liste des personnes ayant contribué à l'élaboration des Merveilles du Monde. Quand je dis "ayant contribué à l'élaboration", je veux dire qu'ils ont grandement participé à la connaissance et à la popularisation de certaines merveilles (surtout les murailles et les jardins de babylone, puisque, ne l'oublions pas, il y a en fait deux merveilles à Babylone: les remparts et les jardins suspendus) et donc à la liste officielle des Merveilles du monde, car il y a des fluctuations dans cette liste qui ne sont évitées que grâce à la reconnaissance de cette liste comme officielle (grâce à Strabon, Hérodote, etc, qui sont les principaux historiens de l'époque à l'avoir reconnue comme officielle). Je reconnais que ma modification n'est pas très claire, mais je n'est pas trouvée de meilleure formulation en si peu de mots. MArtho 13 janvier 2007 à 14:45 (CET)
- On ne sait même pas si les jardins de Babylone étaient à Babylone (l'hypothèse actuelle est plutôt Ninive) alors prétendre qu'ils ont été détruit par un seisme....Thierry Lucas 13 janvier 2007 à 18:47 (CET)
-
- Par contre, ce dont on est sûr, c'est que les Muraille et les Jardins de Babylone sont la meme merveille. Il faudrait ajouter les Murailles de Babylone avec les Jardins suspendus.
Autre wikipediste (jai pas trouvé comment faire un petit cadre jaune) : J'emets une reserve sur le colosse de Rhodes, je crois savoir qu'on en a retrouvé aucune trace dans le port de Rhodes alors que cette statue gigantesque aurait du au moins laisser des indices dans la vase. Je pense donc qu'il faudrait le mettre dans la liste des incertains. Reste à savoir si Arté est considéré comme une source fiable. Raphaël le 26/03/07
[modifier] Débat sur les septs merveilles
(contribution de 90.1.129.130 transférée ici)
A la suite du classement effectuer en 2006/2007, intitulé "les sept nouvelles merveilles du monde" (the new seven wonders), il est intéressant d'ouvrir sur cette page un débat concernant cette nouvelle volonté de s'approprié le titre de "merveille" de la part de dirigeants ou même de population en général, mettant en avant leur fierté nationale, mais dont les objectifs touristiques et commerciaux sont assez clair pour ne pas avoir besoin d'y revenir.
Le sujet précis du débat porte sur : Faut-il établir de nouveaux classements, au risque d'oublier certains bâtiments d'exception ? Ou faut-il établir "UN" classement, tenant compte des époques successives, des techniques développées pour la construction et de l'empreinte laisser dans l'inconscient collectif ?
Les sept merveilles du monde à l'origine établit par Hérodote (ou Philon de Byzance, selon les spécialistes), sont des bâtiments remarquables par la prouesse nécessaire à leur construction, par l'esthétique et l'harmonie dont ils faisaient preuve, mais également par le fait qu'ils ont marqués profondément l'inconscient collectif à travers les siècles. De ce fait, il est inutile et je dirais même ridicule, de vouloir établir un nouveau classement tel que "les sept nouvelles merveilles du monde", ou ajouter une "huitième" merveille du monde au classement déjà existant, puisque tout bâtiment de construction remarquable doit être considéré comme "merveille". Prenons pour exemple la grande muraille de Chine, sa construction est au moins contemporaine à celle du Phare d'Alexandrie et du Colosse de Rhodes, la seule raison pour laquelle elle ne figure pas au classement, c'est parce que les historiens antique ayant établi cette liste n'ont pas voyager aussi loin ... pour preuve, Alexandre Le grand est arrivé jusqu'à l'Indus (ce qui est déjà en soi un exploit), mais il n'était qu'à mi chemin entre son point de départ et la muraille de Chine ...
