Discussion Projet:Scoutisme/Archive1

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Sommaire

[modifier] Scoutisme

Félicitation pour ce nouveau projet. J'ai moi-même déjà été chef castor au début des années 90 (les petits 5 à 7 ans de Scouts Canada à l'époque; je crois que ça a changé depuis). Je n'ai pas vraiment de temps à consacrer à un nouveau projet, mais si vous cherchez des images de scouts en action (mon frère a été castor, louveteau puis scout), je peux peut-être vous en trouver quelques-unes. Et, si quelqu'un veut faire un article sur le mouvement scout au Québec ou au Canada, voici des liens d'intérêts: les deux organisations nationales: Scouts du canada, Scouts canada, sur The canadian encyclopedia, Conseil des scouts du Québec... Cordialement et bonne continuation, - Boréal (:-D) 20 juin 2006 à 21:27 (CEST)

[modifier] Scouts d'Europe

Bonjour, je viens de voir qu'il y a une page pour l'Union internationale des guides et scouts d'Europe (UIGSE) et une autre pour l'Association des guides et scouts d'Europe (AGSE). Or il s'agit quand même de la même association! Ne devrait-on pas fusionner les deux pages? Serein 21 juin 2006 à 14:50 (CEST)

En fait ce n'est pas exactement la même chose. La première page traite de l'union internationale, qui est une fédération de nombreuses associations nationales, parmi lesquelles la seconde page pour la France. Benjism89 21 juin 2006 à 15:21 (CEST)

[modifier] Nouveau "vieux" scout

Bonjour aux fondateurs du portail. Je vous dit bravo pour l'initiative et je m'inscris pour, quand j'ai le temps, améliorer les articles du scoutisme, en scout que je suis depuis 15 ans. J'avais déjà initié les articles sur les associations cantonales en Suisse romande, et je vais essayer de poursuivre avec celles alémaniques et sur les fondements du pays à la croix blanche. Oblic blabla 21 juin 2006 à 18:41 (CEST)

[modifier] SCOUTOPEDIA

Savez vous qu'il existe une encyclopédie exclusivement scoute de type Wiki sur le net? il s'agit de Scoutopédia, initiée par un jeune chef SGDF [1]--Alsoma 22 juin 2006 à 16:29 (CEST)

Et en plus, c'est tout bon pour une collaboration puisque c'est sous licence GFDL. - Boréal (:-D) 22 juin 2006 à 16:58 (CEST)
Ah non je savais pas, bonne nouvelle en tout cas !!! Benjism89 22 juin 2006 à 17:02 (CEST) Je viens de m'y inscrire, et je pense en effet qu'il pourra y avoir collaboration ! Benjism89 22 juin 2006 à 18:47 (CEST)
Faut quand même faire gaffe aux articles car par exemple : la biographie de Jacques Sevin est sous copyright (© Scouts de France). De la même façon, les images ne comportent pas d'information de licence. Prudence donc quand vous prenez du texte ou des images... a+Duloup 22 juin 2006 à 19:20 (CEST)
Alors, il ne respectent pas leur propre license (voir le pied de page de scoutopédia). - Boréal (:-D) 24 juin 2006 à 16:44 (CEST)
Ah mon avis scoutopedia devrait plutôt être destinées à des infos utiles pour la pratique du scoutisme, alors que WP se destine à des infos encyclopédiques. Elles seront donc complémentaires. Carmine 23 juin 2006 à 11:45 (CEST)
Tout à fait d'accord Benjism89 23 juin 2006 à 13:05 (CEST)

[modifier] Catégorisation

Avant de partir trop en avant, j'aimerais avoir l'avis des participants au projet. Je pense créer plusieurs sous-catégories à Catégorie:Scoutisme. Vous pouvez aussi dire si vous n'êtes pas d'accord, mais personnellement, j'aime une arborescence précise où chaque chose est à sa place :

  1. Sous-cat Personnalité scoute (Bi-Pi, les fondateurs des mouvements dans les pays
    1. Catégorie:Personnalité scoute
    2. Catégorie:Personnalité liée au scoutisme
    3. ...
  2. Sous-cat des ouvrages sur le scoutisme ou liés comme Le Livre de la jungle
    1. Catégorie:Littérature scoute
    2. Catégorie:Littérature liée au scoutisme
    3. Catégorie:Ouvrage scout
    4. ...
  3. Même chose pour les films, comme Scout toujours... avec Jugnot
    1. Catégorie:Film scout
    2. Catégorie:Film lié au scoutisme
    3. ...
  4. Plus délicat, les articles tel que Promesse (scoutisme) ou Loi scoute pourraient être sous-catégorisés aussi :
    1. Catégorie:Pédagogie scoute
    2. Catégorie:Technique scoute
    3. Catégorie:Formation scoute
    4. ...
  5. Aussi les personnalités célèbres qui furent scoutes
    1. Catégorie:Ancien scout célèbre
    2. Catégorie:Scout célèbre
    3. Catégorie:Personnalité scoute célèbre
    4. ...

A vos avis ! Oblic blabla 23 juin 2006 à 11:36 (CEST)

Dans l'idée, j'aime bien les catégories que tu proposes. Au niveau de la formulation, je préfère personnellement Catégorie:Film lié au scoutisme que Catégorie:Film scout, etc. Au niveau des catégories Scoutismes par nationalité (ex: Catégorie:Scoutisme en Suisse) j'suis pour les garder en se tenant à une même syntaxe, j'ai vu que t'avais d'ailleurs récemment renommé cette catégorie. Enfin, je mets juste un bémol sur la dernière catégorie cf. Discussion sur l'article Scoutisme. a+ Duloup 23 juin 2006 à 11:46 (CEST)
Je laisse encore un peu de temps pour l'avis d'un autre puis je m'y met. Avec le temps, on pourra faire Catégorie:Scoutisme par pays, mais pour l'instant, c'est trop tôt, pas assez de contenu. Je n'avais pas inclus les catégories de Scoutisme par... au-dessus, car elles sont très bien comme ça. Oblic blabla 23 juin 2006 à 12:55 (CEST)
Je suis d'accord avec Duloup pour les cat "** lié au scoutisme", les cat scoutisme par nationalité, et je suis également plutôt contre les cat "scout célèbre", mais plutôt pour une liste. Benjism89 23 juin 2006 à 13:05 (CEST)
Toujours au niveau des catégories, que penses-tu faire de Catégorie:Robert Baden-Powell ? J'suis pas sûr de son intérêt maintenant que l'on va avoir Catégorie:Personnalité liée au scoutisme, je pense que ce sera mieux, non ? Duloup 23 juin 2006 à 13:25 (CEST)
A mon avis, elle devient inutile, et surtout les articles de cette catégorie autre que personnalité pourront être re-catégorisé, comme éclaireurs dans la littérature liée au scoutisme. Oblic blabla 23 juin 2006 à 13:28 (CEST)
Super, ce sera mieux comme ça ! Duloup 23 juin 2006 à 13:33 (CEST)
Question : Paul Coze par exemple qui est déjà dans Scoutisme en France, je le laisse dedans et c'est tout ou je lui rajoute Catégorie:Personnalité liée au scoutisme ? Duloup 23 juin 2006 à 13:36 (CEST)
Vu qu'on n'a pas Catégorie:Personnalité liée au scoutisme français ou autre (pour l'instant il n'y a pas assez de matière), tu peux le mettre dans les deux, c'est pertinent dans les deux cas. Oblic blabla 23 juin 2006 à 14:06 (CEST)
Ok, merci Duloup 23 juin 2006 à 14:16 (CEST)

Ca y est, on a une liste de scouts célèbres, faite à partir de en: ! Par contre ça manque singulièrement de français, donc si vous en connaissez .... Benjism89 23 juin 2006 à 14:38 (CEST)

Un certain Jacques Chirac, totem "bison futé" ? Gwalarn 24 juin 2006 à 02:22 (CEST). Même si c'est plutôt une personne célèbre qui fut scoute.
J'ai rajouté la Liste des scouts célèbres dans la Liste des listes de wikipédia. Suite au problème posé ci-dessous à propos des groupes, ne ferait-on pas une Liste des groupes scouts ? Nemo Nyc 25 juillet 2006 à 09:31 (CEST)

Et la musique, dans tout ça (youkaïdi, youkaïda) ? Ca manque d'une catégorie ou d'un article Chanson scoute, ou "chanson de scouts". Il y a matière. Gwalarn 24 juin 2006 à 02:27 (CEST)

Est-ce vraiment la peine de parler de Catégorie:Film lié au scoutisme ? Certes, il y en a, mais pas énormément. Je proposerais plutôt une catégorie regroupant tout ce qui s'est fait d'artistique et liées au scoutisme (films, peinture, sculpture, ...). Toutefois, on garderait Catégorie:Littérature liée au scoutisme séparé qui est très vaste. Je propose, hein, je suis nouveau dans la "catégorisation" :-) Nicolas 24 juillet 2006 à 15:21 (CEST)

Que pensez-vous d'une Catégorie:Événement scout afin d'y classer jamborees, World Scout Moot et autres JOTI/JOTA ? Arachiel mmmh 19 août 2006 à 18:58 (CEST)

[modifier] Associations Belges

Les Lonescouts ne sont pas une association belge reconnue mais simplement une unité scoute de la Fédération Catholique des Scouts. Xmarabout 10 juillet 2006 à 12:33 (CEST)

[modifier] Image:Scoutworldmembershipbadge.jpg

Bonjour, cette image est soupçonnée de violer un copyright, et pourrait être prochainement supprimée de Commons:. Si votre version de Wikipedia permet une forme de fair use, veuillez en faire une copie locale. Merci. Jastrow|✍ 17 juillet 2006 à 17:07 (CEST)

[modifier] Articles sur les groupes

Salut les amis,

Dernièrement, l'article Groupe scout Perceval Moutier a été créé et ensuite proposé en PàS. Tôt ou tard ce genre de dérive allait arriver. La grande majorité des groupes scouts n'atteignent pas les critères d'admissibilité. Il peut exister des exceptions comme le GSICC en Suisse. Je ne sais pas comment ça se passe dans les autres pays.

Aussi pour éviter d'autres articles du genre, j'ai un modèle en version beta à apposer au-dessus des articles des regroupements, si vous pouvez y jeter un coup œil et l'améliorer...

Oblic blabla 24 juillet 2006 à 12:39 (CEST)

Zut, j'oubliais le lien : {{Utilisateur:Oblic/Modèle5}}. Oblic blabla 24 juillet 2006 à 12:43 (CEST)

Je suis assez d'accord pour mettre ça. Et proposer une page ou les regroupements peuvent être listés est une bonne idée. Nicolas 24 juillet 2006 à 15:14 (CEST)

[modifier] Articles sur les Eclaireurs

Bonjour à tous,

Je me pose la question de savoir jusqu'où faut-il aller dans les définitions... C'est la première fois que je m'investis convenablement dans un projet Wikipédia. Avant, je faisais ça en dilettante.

Bref, je m'explique : que pensez-vous de faire des pages Éclaireur, Guide, Castor (scoutisme), Louveteau (scoutisme), Baladin qui reprennent les "définitions" de chaque tranche d'âge du scoutisme. La difficulté est que les noms et les tranches d'âges varient avec les pays. Mais des liens sont possibles et il n'existe pas une infinité de nom utilisé... Ou bien parler de branche ? Mais il me semble qu'il y a là un manque pour l'instant.

Pour donner une idée, un cadre de mon mouvement a écrit la page Fédération catholique des scouts Baden-Powell de Belgique en y mettant l'explication de chaque tranche d'âge, etc. Ne faudrait-il pas faire ça au niveau du portail scoutisme (et donc en plus général) à propos de chaque tranche d'âge ?

À vos avis !

Nemo Nyc 25 juillet 2006 à 17:08 (CEST)

[modifier] Suppresion d'un article sur le scoutisme

Salut tous,

J'ai une requête à vous faire. Association du scoutisme vaudois, une des associations cantonales du scoutisme suisse, est proposé à la suppression, voir ici ainsi que la catégorie des autres associations. Si vous pensez que les articles méritent leur place dans WP, allez voter pour la conserver. Merci d'avance, Oblic blabla 29 juillet 2006 à 00:41 (CEST)

Les pages ont été conservées ! Attention à ce que nos pages d'associations cantonales ne soient pas qu'un annuaire... Alex ch 11 août 2006 à 13:56 (CEST)
Oui, grand merci aux votants merci‎ !! Dès septembre, j'espère, je vais m'atteler à étoffer ces pages, mais ces prochaines semaines, je serai pas mal occupé. Oblic blabla 11 août 2006 à 15:10 (CEST)

[modifier] Vérification des totems de personnes célèbres

déplacé depuis plus haut par manque de visibilité

Un certain Jacques Chirac, totem "bison futé" ? Gwalarn 24 juin 2006 à 02:22 (CEST). Même si c'est plutôt une personne célèbre qui fut scoute.
je n'ai jamais entendu parler de ca, pas trouvé sur google... intox ? --Anod1 11 août 2006 à 00:22 (CEST)
Aucune idée, on pourrait faire un paragraphe Origine à contrôler ou Source manquante dans Liste de scouts célèbres pour lister ceux dont on n'arrive pas à vérifier s'ils étaient scouts ? Oblic blabla 11 août 2006 à 17:34 (CEST)

[modifier] Liste de personnes célèbres

Je viens d'aller faire un tour sur la liste de scouts célèbres... c'est un peu le bordel. Qu'est-ce que vous pensez de l'idée de les classer par pays ? Alex ch, 11 août 2006 à 18:37 (CEST)

Très bonne idée ! C'est déjà ce qui est fait ici. Duloup 11 août 2006 à 20:28 (CEST)
La liste a été modifiée... Alex ch 12 août 2006 à 11:51 (CEST)
Super, bon boulot ! Merci a+ Duloup 12 août 2006 à 12:45 (CEST)

[modifier] Modèle

Hello, je viens d'ajouter un modèle pour les boîtes utilisateurs : "je suis scout !"

{{Modèle:Utilisateur scout}} et au passage la catégorie des utilisateurs scouts Alex ch 14 août 2006 22:00 (CEST)

Scout Scoutisme
Je suis scout !
Super, je le colle direct dans mes boîtes. En passant Alex ch, t'as oublié de signer... Oblic blabla 15 août 2006 à 02:33 (CEST)

[modifier] Scoutisme en Suisse

Il y a deux pages qui en parlent : Scoutisme en Suisse et Mouvement scout de Suisse. Ces deux pages sont presques identiques... que penser vous de les fusionner et de rediriger Scoutisme en Suisse vers Mouvement scout de Suisse ? Alex ch 15 août 2006 à 11:55 (CEST)

Je suis à l'origine de la création de Scoutisme en Suisse qui reprend une partie des informations du Mouvement scout de Suisse. Les deux articles ont quelques différences mineures. Le MSdS est l'organe faîtier du scoutisme, alors que l'autre parle du mouvement scout en Suisse, c'est-à-dire qu'il peut aussi parler des groupes qui se veulent "scouts" mais qui n'en font pas partie. Aussi avec les Flambeaux de l'évangile, certains de ces groupes sont reconnus par une association cantonale, mais ce n'est pas le cas de tous, alors qu'ils très proches du scoutisme. Mais c'est vrai qu'on pourrait enlever des informations de scoutisme en Suisse (comme les buts et méthodes) qui sont l'apanage du MSdS. Oblic blabla 15 août 2006 à 12:47 (CEST)
Je vois où tu voulais en venir... je propose donc de mettre dans l'article Scoutisme en Suisse les points suivants : le 1er paragraphe actuel, les associations du scoutisme (organisations faîtières uniquement) et de passer le reste dans Mouvement scout de Suisse. Ok ? --Alex ch 15 août 2006 à 18:33 (CEST)
Ça flotte pour moi. Laisse aussi bien sûr le modèle scoutisme en Suisse. D'ailleurs si tu as des suggestions pour son amélioration, n'hésite pas. Oblic blabla 16 août 2006 à 02:30 (CEST)
La page a été modifiée Alex ch 16 août 2006 22:58

[modifier] KISC

Pour ma première contribution, j'ai décidé de traduire l'article depuis la wiki anglaise sur le Centre scout international de Kandersteg. Une relecture serait la bienvenue. A part ça, bonjour à tous :) Arachiel mmmh 15 août 2006 à 17:09 (CEST)

Salut Arachiel, très bonne première contribution et bienvenvue Wikipédia et sur le Projet:Scoutisme. J'ai mis le bandeau {{Traduit de}} dans les discussion du centre qui permet une présentation claire. Oblic blabla 15 août 2006 à 17:59 (CEST)

[modifier] Boy Scouts of America

Je me suis attelé à la traduction depuis :en. Je rajouterai les différentes parties au fur et à mesure. Comme je suis nouveau, ça serait sympa de me dire si des traductions peuvent être utile, ou si la wikipolitique actuelle est plutôt à la tendance "création de novo". Arachiel mmmh 19 août 2006 à 00:37 (CEST)

[modifier] Design du Portail:Scoutisme

J'ai travaillé sur la mise en page du portail pour en offrir une version plus graphique (vu que cet adjectif semble être à la mode, pourquoi s'en privé ?) et surtout plus facilement modifiable vu qu'elle utilise un modèle unique de cadre, ce qui n'est pas le cas de la version actuelle où chaque section doit être modifiée individuellement. Vous pouvez dès maintenant voir cette nouvelle version, et je vous demanderai de me laisser une critique constructive quant au possible remplacement du portail actuel par celui-ci. Merci d'avance, Arachiel mmmh 20 août 2006 à 02:29 (CEST)

Oh, encore un petit mot : j'ai réalisé pendant mon travail que chaque section du portail était en fait un modèle, et non pas un article. Pour exemple, l'introduction ne s'appelle pas Portail:Scoutisme/Introduction comme je m'y attendais, mais Modèle:Portail Scoutisme/Introduction. Suis-je le seul à qui cela paraisse bizarre ? Quelqu'un peut-il m'éclairer ? Arachiel mmmh 20 août 2006 à 02:36 (CEST)

Et pour coordiner graphiquement le tout, voici ce qui pourrait être la nouvelle palette de navigation suisse et le nouveau bandeau du portail, dans des tons moins forts, selon les recommandations de la charte graphique de wikipédia. Arachiel mmmh 20 août 2006 à 14:01 (CEST)

C'est vrai que j'avais jamais autant entendu de charte graphique que ces derniers temps. Mais comme je suis un nœud en graphisme... Le dessin fait calin rétine, c'est agréable à lire
Pour Utilisateur:Arachiel/Portail:Scoutisme, ta version est plus visible. Peut-être éclaircir un chouïa le vert de titre, il me semble un peu trop foncé. Oblic blabla 20 août 2006 à 14:29 (CEST)
Nickel... pourquoi le vert ? je sais qu'il était présent, mais si on prend le logo mondial on devrait plutôt se retrouver dans du violet, non ? Qu'en penses-vous ? Alex ch 20 août 2006 à 14:54 (CEST)
Pourquoi le vert ? Je crois que beaucoup de gens pensent à la nature lorsqu'ils entendent parler du scoutisme, et pour moi, la nature c'est vert. Mais je t'ai quand même mis deux versions dans les violets. J'ai également rajouté une version verte moins violente pour Oblic, qui du coup est devenue ma préférée.
C'est une bonne raison pour le vert... en regardant tes différentes proposition, je penche aussi pour la 2ème version ! Alex ch 20 août 2006 à 16:05 (CEST)
C'est fait : le portail change de charte graphique, son bandeau et le modèle scoutisme en Suisse également. J'espère ne pas m'attirer les foudres pour cette prise d'initiative un peu égoïste, je l'avoue, mais personne ne s'est prononcé en défaveur du projet. Alors valà. Arachiel mmmh 21 août 2006 à 18:09 (CEST)
Salut Arachiel et bienvenue sur WP et sur le projet scoutisme ! Bravo pour tes contributions au projet, notamment Boy Scouts of America et la refonte graphique du portail qui me semblent excellentes ! (Désolé de réagir si tard, j'étais en vacances ...) Sinon pour ta question, je crois que le Modèle:Créer un portail a été modifié il y a quelques mois, de façon à ce que maintenant chaque partie d'un portail soit un modèle, ce qui m'a également paru bizarre quand j'ai créé ce portail ... Bonne continuation sur WP ! Benjism89 27 août 2006 à 15:06 (CEST)

[modifier] Catégorie:Robert Baden-Powell

Je trouve que cette catégorie devrait s'appeler Catégorie:Baden-Powell... ou alors que Olave Baden-Powell ne devrait pas être dans cette catégorie...

Qu'en pensez-vous ?

Alex ch 22 août 2006 à 16:44 (CEST)

Mmmh, je n'aime pas trop cette catégorie non plus, elle est ambiguë. Si on la garde telle quelle, ne faudrait-il pas y rajouter l'ouvrage Éclaireurs ? Si on la renomme en Catégorie:Baden-Powell, qu'y mettra-t-on ? Olave Baden-Powell ? À ce moment, nous aurions une catégorie sur les premières personnalités du scoutisme, alors pourquoi ne pas simplement l'appelé Catégorie:Personnalité du scoutisme ou Catégorie:Personnalité ayant jouée un rôle dans la fondation du scoutisme... O_° Argh, c'est complétement flou pour moi ! Arachiel mmmh 22 août 2006 à 18:28 (CEST)


De la Catégorie:Robert Baden-Powell

Visiblement elle avait été proposée à la suppression (cf. un peu plus haut dans la page) :


Toujours au niveau des catégories, que penses-tu faire de Catégorie:Robert Baden-Powell ? J'suis pas sûr de son intérêt maintenant que l'on va avoir Catégorie:Personnalité liée au scoutisme, je pense que ce sera mieux, non ? Duloup 23 juin 2006 à 13:25 (CEST)
A mon avis, elle devient inutile, et surtout les articles de cette catégorie autre que personnalité pourront être re-catégorisé, comme éclaireurs dans la littérature liée au scoutisme. Oblic blabla 23 juin 2006 à 13:28 (CEST)
Super, ce sera mieux comme ça ! Duloup 23 juin 2006 à 13:33 (CEST)


Je suis pour la suppression de la catégorie ! Arachiel mmmh 22 août 2006 à 19:38 (CEST)

[modifier] Catégories

Proposition de créer les catégories suivantes :

  • Catégorie:Scoutisme dans d'autres pays (pour ceux n'étant pas dans Scoutisme... en France... en Suisse...
  • Catégorie:Jamboree ou Rassemblements scouts (qui comprendrait les jam et les moot...

D'autres idées ?

Alex ch 22 août 2006 à 16:53 (CEST)

J'ai proposé l'autre jour dans Discussion Projet:Scoutisme#Catégorisation une Catégorie:Évènement scout pour regrouper les jam, moot et autres joti/jota (les derniers n'étant pas des rassemblements à proprement parler d'après moi). Donc je suis pour. Arachiel mmmh 22 août 2006 à 18:19 (CEST)
C'est vrai que le terme Événement scout serait plus approprié Alex ch 22 août 2006 à 18:31 (CEST)
Encore faut-il se mettre d'accord sur l'orthographe... Évènement ou Événement ? Arachiel mmmh 22 août 2006 à 19:28 (CEST)
Par contre, je suis contre la Catégorie:Scoutisme dans d'autres pays : nous avons déjà Catégorie:Scoutisme par pays, et je ne vois pas ce que la première pourrait apporter de plus. Arachiel mmmh 22 août 2006 à 18:19 (CEST)
Elle serait utile pour y classer la page suivante Scouts musulmans algériens qui a mon avis ne doit pas dans la catégorie scoutisme Alex ch 22 août 2006 à 18:31 (CEST)
Je suis d'accord avec toi, l'article ne doit pas dans Catégorie:Scoutisme. Je vois que l'Utilisateur:Deansfa a créé une Catégorie:Scoutisme aux États-Unis qui ne comprend qu'un seul article. Pourquoi ne pas faire pareil ? La Catégorie:Scoutisme en Algérie se remplira forcément un jour. Arachiel mmmh 22 août 2006 à 19:28 (CEST)
Et où classer le Siège de Mafeking ? Faut-il créer une Catégorie:Histoire du scoutisme ou une catégorie du genre ? Arachiel mmmh 22 août 2006 à 19:53 (CEST)
Puisque nous en parlons, continuons... Brownsea Island, Gilwell Park et le Centre scout international de Kandersteg méritent une catégorie. Pourquoi pas une Catégorie:Lieu lié au scoutisme ?

Comme ça devient le bord*l, voici un petit résumé :

  1. Sous-cat Personnalité scoute (Bi-Pi, les fondateurs des mouvements dans les pays)
    1. Catégorie:Personnalité liée au scoutisme -> Cette catégorie ne concerne que les personnalités qui ont un rapport direct avec le mouvement scout ; la Liste de scouts célèbres regroupe quant à elle les personnes célèbres qui ont été scouts dans leur vie.
    2. ...
  2. Sous-cat des œuvres sur le scoutisme ou liés comme Le Livre de la jungle, comme Scout toujours... avec Jugnot
    1. Catégorie:Littérature liée au scoutisme
    2. Catégorie:Film lié au scoutisme
    3. ...
  3. Plus délicat, les articles tel que Promesse (scoutisme) ou Loi scoute pourraient être sous-catégorisés aussi :
    1. Catégorie:Pédagogie scoute
    2. Catégorie:Technique scoute
    3. Catégorie:Formation scoute
    4. ...
  4. Scoutisme par pays
    1. Scoutisme en Belgique
    2. Scoutisme au Canada
    3. Scoutisme aux États-Unis
    4. Scoutisme en France
    5. Scoutisme en Suisse
    6. ...
  5. Pour les évènements, les lieux et l'histoire scouts
    1. Catégorie:Évènement scout -> ça coulait de source, donc je l'ai fait
      1. Catégorie:Jamboree scout
    2. Catégorie:Lieu lié au scoutisme
    3. Catégorie:Histoire du scoutisme ou Catégorie:Développement du scoutisme
    4. ...

Arachiel mmmh 22 août 2006 à 22:53 (CEST)

Mon avis... et mes questions
  1. Personnalités : je verrais une Catégorie:Personnalité scoute (fondateurs comme tu dis). Par contre pour Catégorie:Personnalité liée au scoutisme je peine un peu plus... qui viendrait la dedans ? Pour prendre un exemple, Steve Fossett irait à quel endroit ? Catégorie:Personnalité scoute en tant que meme du comité mondial ou l'autre ou aucune ?
  2. Oeuvres : aucun problème
  3. Plus délicat en effet... pour les 2 et 3 : ok. Pour la première, j'aurais plutôt tendance à l'appeler Catégorie:Fondements du scoutisme... mais c'est peut-être une déformation suisse. Je créerais une Catégorie:Tradition scoute pour y mettre la totémisation par exemple
  4. Scoutisme par pays : ok pour créer les catégories des pays manquantes
  5. Évènements, lieux, histoire
    1. Catégorie:Évènement scout : ok, sous-cat ok pour moi. Au passage, l'écriture de évènements correspond à wiktionnary
    2. Je l'appelerais Catégorie:Lieu scout, Gilwell Park est un lieu scout à mon avis (plus fort que lié au scoutisme)
    3. Pour moi, Catégorie:Histoire du scoutisme

Alex ch 26 août 2006 à 19:47 (CEST)

Mon avis par raport au tien ;)
  1. Personnalités : j'ai peur que le wikipédien de base qui ne connait rien au scoutisme ne comprenne pas la différence entre la Catégorie:Personnalité scoute et la Catégorie:Personnalité liée au scoutisme. En fait, je ne suis pas sûr de la saisir moi-même...
    1. Catégorie:Personnalité scoute pour les scouts célèbres, célèbres pour leur contribution au scoutisme
    2. Catégorie:Personnalité liée au scoutisme pour les gens célèbres qui ont été scout dans leur vie, mais qui ne sont pas devenus célèbres grâce au mouvement.
    3. C'est ça ? Si oui, je suis pour garder Catégorie:Personnalité liée au scoutisme et Liste de scouts célèbres qui, d'après moi, sont plus à même de mener le wikipédien de base où il veut aller.
  2. Parfait (on pourra toujours modifier si ça devenait nécessaire, mais là ça parraît correct).
    1. Catégorie:Fondements du scoutisme : je trouve effectivement que ça fait suissisme (quoi, ça se dit pas ?). Surtout s'il est prévu de faire des pages sur les relations et les fondements de la méthode, ça pourrait porter à confusion.
    2. Je créerais une Catégorie:Tradition scoute pour y mettre la totémisation par exemple. Pour moi toujours, la totémisation, comme la promesse, comme la loi, vise le but ultime du scoutisme, soit le développement de la personne. Elle fait donc partie, au même titre que les deux autres, de la pédagogie, non ? (Peut-on d'ailleurs continuer de transmettre une tradition qui n'a pas de but ?)
  4. Parfait aussi.
  5. Évènements, lieux, histoire
    1. Great.
    2. Catégorie:Lieu lié au scoutisme : c'était pour continuer dans la logique des lié à (personnalité, film, littérature), mais Catégorie:Lieu scout pourra aussi faire l'affaire, la seule chose me retenant étant que certains lieux ne sont pas scouts dans le sens où ils n'ont pas été achetés, comme Brownsea Island par exemple.
    3. Catégorie:Histoire du scoutisme pour moi aussi, bien que je me demande maintenant ce que nous pourrions y classer. Siège de Mafeking, d'accord, mais encore ? Il va y avoir de la création de pages à faire, je le sens...

Ça donne peut-être l'impression que j'essaie d'imposer mon avis, mais ce n'est pas du tout mon but. Je trouve que les catégories sur la wiki fr sont supermal utilisées, et j'aimerais qu'on puisse relever le niveau sur le portail du scoutisme ; c'est aussi simple que ça. Oh, et la confrontation d'idées, y'a qu'ca d'vrai !

Arachiel mmmh 26 août 2006 à 20:40 (CEST)

Suite... bon les numéros 2 et 4 semblent classés
  1. Je la comprend pas non plus moi-même... ton avis n'est pas clair non plus (ou je l'ai pas compris...). Je laisserais les scouts célèbres dans la liste de scouts célèbres. Pour la catégorie on pourrait en avoir une seule... les gens actifs dans le mouvement et méritant un article dans WP... et finalement le nom importe peu
  2. ok
  3. Ok pour avoir Catégorie:Pédagogie scoute... pour les totémisations... ça peut faire partie de la pédagogie si c'est bien fait... mais c'est un autre débat
  4. ok
  5. Ok pour Catégorie:Lieu lié au scoutisme... argument percutant

Alex ch 26 août 2006 à 22:28 (CEST)

...et fin ?
  1. Je n'arrive pas à me faire comprendre ou je ne comprends pas, mais ça ne t'empêche pas de proposer quelque chose qui me convient parfaitement, félicitations. À savoir (j'espère avoir bien compris) une catégorie (dont le nom reste à définir, et qui s'appelle pour l'instant Catégorie:Personnalité liée au scoutisme) qui contient :
    1. une Liste de scouts célèbres ;
    2. des articles concernant les scouts actifs dans le mouvement.
  2. OK
  3. OK, tu nous offres par la même un nouveau sujet de page : Totémisation scoute, l'histoire d'une controverse ;)
  4. OK
  5. OK

Ce qui donne un total de 2 nouvelles catégories à créer :

  1. Catégorie:Lieu lié au scoutisme
  2. Catégorie:Histoire du scoutisme

Je demande tout de même l'avis d'une tierce personne, ça sera intéressant de voir ce qu'elle pense de notre dialogue.

Arachiel mmmh 26 août 2006 à 23:21 (CEST)

Parfait... on attends quelques jours si quelqu'un se manifeste... Alex ch 27 août 2006 à 09:52 (CEST)
Ouep moi je me manifeste ! Je suis à peu près d'accord avec tout ce que vous proposez. Pour les personnalités, je suis pour une cat Personnalité scoute, mais uniquement avec les personnages célèbres à cause du scoutisme (donc pas ceux de la liste des scouts célèbres). Pour les articles comme promesse et totémisation j'avoue que je n'ai pas trop d'idée, donc pourquoi pas ce que vous proposez ... Un seul point, je suis plutôt contre les catégories avec un seul article ; à mon avis, on a pas besoin de créer des catégories pour chaque pays de la planète ... Sinon, pour le reste je suis d'accord ! Benjism89 27 août 2006 à 15:19 (CEST)

Catégorie:Organisme scout international

Pour y classer les différentes organisations, unions et associations mondiales, à savoir :

Qu'en dites-vous ?

Arachiel mmmh 31 août 2006 à 19:57 (CEST)

Pour moi ça marche... quand j'ai classé quelques articles, je me suis aussi dit qu'il manquait quelque chose. Alex ch 31 août 2006 à 20:27 (CEST)
Je vois que nous visons le même idéal. Arachiel mmmh 31 août 2006 à 23:27 (CEST)
C'est crée Alex ch 2 septembre 2006 à 17:17 (CEST)

[modifier] Skolta Esperanto Ligo

Hello,

Je ne sais pas comment catégoriser l'article Skolta Esperanto Ligo. On pourrais le mettre dans une catégorie Catégorie:Scoutisme en Espérantie, comme sous-catégorie de Catégorie:Scoutisme par pays, mais le problème c'est que l'Espérantie n'est pas un pays ! J'estime que cet article n'a pas sa place directement dans la Catégorie:Scoutisme...

Je vois donc pas où le mettre ? Une idée, proposition ?

Alex ch 27 août 2006 à 19:26 (CEST)

Je n'avais pas pensé à ce problème. Ça me convainc de créer une catégorie du genre Catégorie:Scoutisme dans d'autres pays et régions. Merci pour ton initiative quant aux catégories dont nous avions parlées. Arachiel mmmh 31 août 2006 à 19:57 (CEST)
C'est qui me semblerait le mieux. Au passage, merci pour la fin du travail sur les catégories... j'y avais pas pensé ! Alex ch 31 août 2006 à 20:28 (CEST)
Je t'en prie. Arachiel mmmh 31 août 2006 à 23:26 (CEST)
Catégorie ajoutée Alex ch 2 septembre 2006 à 17:10 (CEST)
... et « fin de travail sur les catégories ». Arachiel mmmh 2 septembre 2006 à 23:46 (CEST)
... décidément j'oublie toujours quelque chose ! Alex ch 3 septembre 2006 à 00:35 (CEST)

[modifier] Louvetisme

Arrivant tout droit de Scoutopedia, et n'ayant pas trouvé d'article concernant ma branche préférée, je me suis permis de le créer ... Et carrément, puisqu'il parrait qu'il faut ôser, je l'ai linké directement depuis le portail. (Kik'a dit que les cons ça ôsait tout et que c'était même à ça qu'on les reconnaissait ?)

Wikipedia n'est pas Scoutopedia j'en conviens, et puisque cette dernière existe, autant en faire une vrai encyclopédie du scoutisme. Néanmoins, ça serait dommage de limiter le portail scoutisme de Wiki' à quelques informations d'ordre général ... Envisager de s'enfoncer un peu plus dans le détail me semble une bonne idée.

FSS aux scouts, salutations aux autres :-D Akela 15 septembre 2006 à 04:42 (CEST)

Salut, Akela !
Merci pour cet article sur le louvetisme. Cependant, il semble qu'il soit identique au contenu de cette page, il faut donc l'autorisation de l'auteur. Si tu es l'auteur du texte, il n'y a pas de problème, sinon regarde cette page pour obtenir une autorisation. Merci. Duloup 15 septembre 2006 à 08:53 (CEST)
Identique en effet, puisque je suis l'auteur des deux :-D (Je l'ai tout de même remanié pour l'adapter à Wiki, l'original était cathocentré) D'ailleurs je l'avais indiqué en page de discussion. Akela 15 septembre 2006 à 13:27 (CEST)
Ok super. Désolé pour le dérangement, j'ouvrirai les yeux la prochaine fois ;-). Encore merci pour l'article. a+ Duloup 15 septembre 2006 à 14:00 (CEST)
Le duloup-veteau ouvre ses yeux et ses oreilles ... (Désolé, mais c'était trop tentant !) Akela

[modifier] Les petites associations

Coucou tout le monde,

J'ai créé une page Liste d'associations scoutes françaises non reconnues, pour essayer de lister toutes les petites associations qui font le charme et la richesse de notre scoutisme. (Oui, pour certaines assos, c'est de l'humour ...) J'y ai repris le texte de plusieurs minipages consacrées à ces petites associations, dans le but de permettre une plus grande accessibilité à l'information sur ces infos : la liste est linkée dans la boite de navigation scoutisme en France et sur le portail, ce qui n'aurait pas été possible pour les articles de la vingtaine d'assos que j'ai pu lister.

Maintenant, une question me turlupine : doit-on supprimer les articles sur chacune de ces petites assos (Association française de scouts et guides catholiques, Scouts et guides Godefroy de Bouillon, Association de sauvegarde du patrimoine scout(page probablement créée par le président de ladite asso, qui ne compte qu'une dizaine de membres)), ou les conserver et utiliser la liste comme page de liens vers des articles pour chaque association ? Ca ne me semble pas la peine, étant donné qu'il n'y a que peu à dire sur chacune sur une encyclopédie ... (il y a une page par asso sur Scoutopedia, mais même là elles sont courtes ...) - D'autant plus qu'une multitude de petite page se prêterait facilement à de la propagande de la part de membres de ces associations, dont certaines sont très contestées.

Z'avis bienvenus. --Akela 19 septembre 2006 à 15:33 (CEST)

[modifier] Conserver

  1. + Conserver Vote non daté ou signé : invalide.

[modifier] Supprimer

  1. - Supprimer - Tu le dis toi-même, et je te suis, les articles de ces petites associations ne sont pas encyclopédiques sous leur forme actuelle. Arachiel mmmh 19 septembre 2006 à 17:11 (CEST)
  2. - Supprimer selon les critères de notoriété de WP Benjism89 19 septembre 2006 à 18:02 (CEST)
  3. - Supprimer, transférer «"éventuellement"» (oui, j'en rajoute) le texte dans ladite liste. Passer peut-être par WP:PàS pour officialiser la chose, quoique c'est presque du niveau d'une SI, à voir. Oblic blabla 19 septembre 2006 à 20:15 (CEST)
  4. - Supprimer bien que je me pose une question... il y a quelques semaines, la communauté a voté pour conserver les pages d'associations cantonales en Suisse... pourquoi on éliminerait les associations françaises ? ce qui me fait dire supprimer, c'est que je ne les considère pas forcément comme étant scoute. Est-ce que le projet Scoutisme, ne devrait pas ressencer que des pages et associations reconnues par l'OMMS ou l'AMGE ? Alex ch 19 septembre 2006 à 21:29 (CEST)
    Est-ce que le projet Scoutisme, ne devrait pas ressencer que des pages et associations reconnues par l'OMMS ou l'AMGE ? J'suis pas forcément contre le fait que Wikipédia possède des articles sur des groupes scouts non reconnus (si le groupe en question répond au critère de notoriété de WP), il faut juste que ces articles soient repérés et surveillés pour qu'ils ne soient pas l'oeuvre d'un unique contributeur (le président de ladite asso comme le dit Akela) qui se serve de Wikipédia comme d'un moyen de propagande.Duloup 20 septembre 2006 à 11:42 (CEST)
    Juste une remarque : si le projet (et les articles du portail) scoutisme ne rassemblent que les assos reconnues par l'OMMS et l'AMGE, on se prépare les batons pour se faire battre. Pour commencer, il faudrait supprimer toutes les assos de l'UIGSE, les SUF, et tout un stock de petites assos que j'ai découvertes en farfouillant le web pour réaliser cet article (voir la liste !). Le scoutisme ne se limite pas à l'OMMS, surtout en France, où les uns excluent les autres. D'autre part, si on ne met dans le portail que les assos reconnues OMMS/AMGE, il va falloir renommer le portail en "scoutisme reconnu", et créer un portail "scoutisme non reconnu" ... --Akela 20 septembre 2006 à 17:02 (CEST)
    C'est vrai... tu as raison ! Alex ch 21 septembre 2006 à 13:17 (CEST)
  5. - Supprimer Je pensais aussi qu'il fallait les supprimer, mais je voulais avoir votre avis. Concernant le texte des pages concernées, je l'ai réutilisé pour les articles de la liste (lorsqu'il y avait du texte sur les pages en question). Par contre, d'accord pour passer par le modèle WP:PàS --Akela 20 septembre 2006 à 17:02 (CEST)

[modifier] Neutre

  1. Neutre Neutre Bonne idée, ce sera plus facile à contrôler comme ça. Par contre, bien qu'elles ne soient pas reconnues, sont-elles toutes de petites structures qui ne respectent pas les critères de notoriété de Wikipédia et en quoi ont-elles moins leur place que les pages d'associations cantonales en Suisse ? Dans tous les cas, je suis pour un passage en WP:PàS pour éviter les "Wikipédia nous censure sans prévenir..." ainsi que pour obtenir des avis extérieurs.Duloup 20 septembre 2006 à 11:36 (CEST)

[modifier] WP:PàS, ou blanchissage et redirection ?

Vu le vote ci-dessus, tout le monde est grosso-modo d'accord pour la suppression de ces pages. Maintenant, est-ce qu'on les supprime complètement, ce qui implique de passer par WP:PàS, ou est-ce qu'on se contente de les blanchir et de les transformer en redirection vers l'endroit de la liste des petites assos qui leur correspond ? J'ai déja vu ça pour d'autres listes, les articles correspondant aux éléments de la liste sont des redirections vers elle. Perso, cette deuxième solution me semble la plus simple. --Akela 21 septembre 2006 à 16:24 (CEST)

Je suis absolument contre la deuxième solution. D'abord parce que ça va créer plein d'histoires sur cette question pas si simple qui est discutable ; deuxièmement, parce que si on inclut les textes des anciens articles dans la liste, il nous faudra un admin (fusion d'historique pour respecter la licence GFDL). Je pense donc qu'il faut passer par WP:PàS. Benjism89 21 septembre 2006 à 17:37 (CEST)
Tiens d'ailleurs ce lien, pour vous montrer ce que la communauté pense des votes à l'intérieur des projets ... Benjism89 21 septembre 2006 à 17:49 (CEST)
Moi je suis pour les deux ;-) On passe d'abord par les WP:PàS (pour faire le tri entre celles qui doivent être supprimées ou non, pour entendre les avis des créateurs des articles et pour avoir des avis extérieurs au projet) et ensuite pour celles qui seront supprimées, on peut les rediriger sans remord (et sans polémique possible) vers la liste avec une fusion d'historique ! Duloup 21 septembre 2006 à 20:26 (CEST)
WP:PàS... c'est plus long, mais ça évite plein de problèmes ! Alex ch 21 septembre 2006 à 20:45 (CEST)
WP:PàS... afin d'éclairer les personnes qui se sentent concernées sur le pourquoi de la chose. Arachiel mmmh 22 septembre 2006 à 00:22 (CEST)
Bon ben WP:PàS alors ... En même temps chais pas, chuis quand même un peu un nobard sur WP, moa ! Je vais apposer les bandeaux et créer les pages de suppression correspondantes, en espérant ne pas me planter et présenter la chose correctement. Akela 25 septembre 2006 à 15:54 (CEST)

Les pages ont été proposées à la suppression. Merci d'aller voter :

Akela 25 septembre 2006 à 16:32 (CEST)

[modifier] Catégories toujours

Je trouve qu'il manque encore une Catégorie:Symbole, insigne et distinction scouts (ou quelque chose du genre, bien entendu) afin de pouvoir y classer Fleur de lys, Loup de bronze et Wood Badge. S'il n'y a pas de remarques, je crée la catégorie la semaine prochaine. Arachiel mmmh 22 septembre 2006 à 00:15 (CEST)

Oui... Alex ch 22 septembre 2006 à 08:25 (CEST)
D'accord aussi, mais trouve un nom de catégorie plus simple ! Celui-là, on ne s'en souviendra jamais ... Catégorie:distinction scoute (pour la différencier d'une éventuelle Catégorie:insigne scout, plus large) ? Akela 25 septembre 2006 à 16:34 (CEST)
Mmh, je verrais plutôt Catégorie:Symbole scout plutôt qu'insigne, qui englobe un panel plus large, la fleur de lys est plus un symbole (celui du scoutisme) qu'un insigne, bien que dans certains pays, la fleur de lys peut faire partie d'un insigne. Oblic blabla 25 septembre 2006 à 17:29 (CEST)

Ont été créées :

[modifier] Le scoutisme dans les DOM-TOM?

Excusez-moi svp de poser mon quéstion en anglais.

As a participant of the corresponding English w:Wikipedia:WikiProject Scouting, I'm working on the stub entries in w:Category:Scouting in France. There were/are some really poor articles on Scouting in the French overseas departments and territories and I'm trying to insert some real content. Since it is really hard to get informations on these French overseas groups I ask for your assistance.

Actually the English Wikipedia has six entries on Scouting in the DOM-TOM:

Can you help to expand these entries? If you have French sources, please mention them; I read French very well.

A second question centers on the territories not metioned above: Is there Scouting on Saint-Pierre-et-Miquelon, Wallis-et-Futuna or Mayotte? If yes, please feel free to contibute in:

Merci beaucoup pour votre aide. --Jergen 14 octobre 2006 à 10:04 (CEST)

[modifier] {{Scoutisme en Belgique}}

Voila, j'ai crée {{Scoutisme en Belgique}} à partir des modèles {{Scoutisme en Suisse}} et de {{Scoutisme en France}}, n'hesitez pas a corriger si j'ai fait des erreurs... merci --Jackske85 19 octobre 2006 à 19:38 (CEST)

[modifier] Logo de l'OMMS

Image:Scoutworldmembershipbadge2 .png

Il me semble qu'il faudrait trouver un logo plus neutre que celui-ci pour les articles, modèles etc... concernant les mouvements non affiliés à l'OMMS. La fleur de lys est certes l'emblème commun à tous les mouvements se réclamant de Baden Powell, mais l'insigne ci-contre est déposé par l'OMMS. Une fleur de lys simple, un foulard, par exemple, pourraient faire l'affaire, du moment que c'est un création et explicite sur le scoutisme, et bien sûr libre de droits. Thomas  23 octobre 2006 à 19:22 (CEST)

[modifier] Lever_du_Soleil_sur_le_Scoutisme

Transféré depuis le bistot

je rève ou quoi, nous voila encyclopédie prédictive ! (mais je n'ai rien contre les scouts) jeffdelonge 2 novembre 2006 à 10:52 (CET)

Moi non plus Ludo 2 novembre 2006 à 10:54 (CET)
Si c'est un évènement reconnus, je vois pas le problème... MagnetiK 2 novembre 2006 à 12:02 (CET)
Disons que les sujets d'actualités posent problèmes. ALors les sujets par encore d'actualités... En plus le style est un peu NPOV. Ludo 2 novembre 2006 à 12:13 (CET)
Flute ! J'étais en train de dire exactement la même chose. :)
100% d'accord. On ne fait pas de journalisme ici et faudrait de toute façon réécrire l'article. saXon
Ca a l'air d'être un évènement périodique (tous les 100 ans) donc l'article est à réécrire, mais pas à supprimer àmha. — Tavernier 2 novembre 2006 à 12:40 (CET)
Je balance ça sur Projet:Scoutisme dont je fais partie. Bien que je ne connaisse pas l'évènement sous ce titre, c'est une année importante sur le scoutisme, pour tous les niveaux. On va neutraliser tout ça. Oblic blabla 2 novembre 2006 à 12:52 (CET)

Voilà, je n'ai pas le temps cette semaine de neutraliser, mais l'évènement est important, en tout cas en Suisse, ça bouge pas mal pour plusieurs journées fédérales sur les 100 du scoutisme. Si quelque'un est motivé ? Oblic blabla 2 novembre 2006 à 12:54 (CET)