Discuter:Psychoacoustique

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Je me demande si les trois dernières sections : courbes d'égale intensité, perte d'audition dues à l'âge et dues au bruit n'auraient pas plus leur place dans l'article audition, car c'est plutôt un phénomème physique que psychologique : les résonances internes de l'oreille amplifient certaines fréquences, et le mécanisme se détériore avec l'âge, rendant les signaux nerveux plus faibles. Je peux me tromper bien sur, c'est juste mon impression. Tornad (Blabla®) 4 mar 2005 à 13:55 (CET)

La répartition des chapitres entre psychoacoustique, audition, acoustique, acoustique musicale, perception, etc. n'est effectivement pas évidente. En ce qui concerne les courbes isosoniques, je pense qu'elles sont à leur place puisqu'elles sont une sorte d'"anomalie" par rapport aux données objectives brutes (aux données physiques). Les conséquences de l'age ou du bruit, peuvent, tu as raison, être déplacées, en respectant une logique du plan de l'article. Personnellement je suis pour, mais comme je n'en suis pas l'auteur (je ces chapitres ont été créés après) il faudrait d'autres avis. Après, à toi de jouer. --LR 4 mar 2005 à 15:10 (CET)

Je trouve domage de scinder l'homme en plusieurs parties. Les altérations ou interprétations de l'audition forment un tout, peu importe à mon humble avis que la cause soit psychologique ou physiologique, et si l'on veut avoir un apercu complet de la question, on devra nécessairement lire les deux articles. Je serais plutôt pour un regroupement de cette question au sein de l'article psychoacoustique, avec bien évidement tous les liens nécessaires depuis l'article audition, par lequel il faut passer si l'on veut bien comprendre le sujet. Une autre solution serait que les deux articles soient regroupés, mais cela serait trop long... Muselaar 4 mar 2005 à 15:57 (CET)

Non je ne crois pas que la distinction physiologie, psychologie, anatomie, que sais je encore soit une aberration. Ou alors il faudrait tout regrouper dans perception qui deviendrait un énorme article. Et puis ici le débat porte sur les "altérations", c'est à dire sur le pathologique. On est donc dans le domaine purement "mécanique".

Qu'il faille partir de "Audition", oui. Mais de là on peut avoir des liens (qui ne font qu'annoncer ce vers quoi on renvoie) vers :

Ouïe, domaine purement physiologique, mécanique.

Acoustique, domaine scientifique des mesures objectives des paramètres du son, et des phénomènes physiques de l'émission et de la propagation des sons. A la limite, c'est peut-être de là qu'il faut exclure toute incidence sur la perception des sons

Psychoacoustique, dans ce cadre, ne serait pas seulement l'étude de l'interférence entre le psychologique et le physiologique. La psychoacoustique contribue à l’étude de toutes les relations entre les paramètres acoustiques et les attributs sensibles. Elle étudie tout ce que l'homme fait de ce qu'il perçoit par son système phhysique et neurophysiologique.

et, pourquoi pas, acoustique musicale mais c'est un autre débat.

La seule incongruité, ou le seul problème qui peut se poser, est la catégorisation entre acoustique et psychoacoustique. Là, effectivement, il est difficile de dire si les seuils de perception sont du domaine de l'analyse du cerveau ? Il faut donc faire la distinction entre acoustique et psychoacoustique de la façon que je viens d'ébaucher, et qui est contenue en germe dans la définition posée en exergue : "La psychoacoustique est l'étude des sensations auditives de l'homme. Elle se situe donc à la frontière entre l'acoustique, la physiologie et la psychologie. L'acoustique étudiera la nature et les propriétés des ondes sonores qui arrivent au tympan. La psychoacoustique étudiera comment elles sont captées par le système auditif et la manière dont elles sont interprétées par le cerveau. On en déduit que la perception des caractéristiques d'un son n'a pas de valeurs de mesure objectives. Les attributs du son sont le résultat d’un mécanisme de décision au niveau neurophysiologique."

A savoir, acoustique = domaine du son - psychoacoustique = domaine de l'homme par rapport au sonore... et dans ce cas là, contrairement à l'avis que j'exprimais à froid (à 15:10), les effets du vieillissements pourraient avoir une place ... minime certes, mais montrant que la perception des sons doit prendre en compte cette dimension-là de la chaine psycho-physiologique.

Qu'en pensez-vous ? --LR 4 mar 2005 à 16:13 (CET)

Difficile de mettre une frontière entre le psychologique et le physiologique, et les phénomènes neuronaux sont bien des phénomènes électriques donc physiques finalement, mais différents selon les personnes comme tout le reste. Je trouve bonne l'idée de réunir tout ce qui a rapport avec la perception du son dans l'article psychoacoustique, d'autant que d'après ce que tu dis il ne s'agirait que d'un seul et meme concept. J'avais au départ nommé l'article Perception acoustique pour le renommer en psychoacoustique mais les deux sont effectivement liés et ca ne vaut peut-être pas le coup de vouloir à tout prix les séparer si la frontière n'est pas claire. Tornad (Blabla®) 4 mar 2005 à 18:02 (CET)

Super! Si j'ai bien compris, on est tous les trois d'accord! Quelqu'un d'autre encore?Muselaar 4 mar 2005 à 18:20 (CET)