Discuter:Prisonniers de guerre de la Première Guerre mondiale en Allemagne

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Sommaire

[modifier] Lien externe et liste complète des camps

Je pense qu'il ne faut pas faire d'appel vers des liens externes dans le corps de l'article. Solution possible. Mettre une "note" à partir du titre de la boîte déroulante plus haut. Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 28 février 2008 à 19:29 (CET)

J'ai enlevé le lien externe de la palette. Ne sachant pas comment le mettre en réf ou bien à partir d'où... je laisse à la perspicacité des différents intervenants sa réintégration en un endroit plus opportun. Bonne remarque ! Cordialement, Educa33e 28 février 2008 à 21:08 (CET)
Et voilouClin d'œilTinodela [BlaBla] 28 février 2008 à 21:14 (CET)
Parfait ! Je n'avais pas "osé" le faire moi-même, sans demander votre avis ! Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 28 février 2008 à 21:25 (CET)
Je ne mange pas Clin d'œilTinodela [BlaBla] 28 février 2008 à 22:28 (CET)

[modifier] Formulation peu claire

Je ne comprends pas bien. Manque-t-il un mot ? "Enfin le quatrième caporal allemand, le plus jeune, Bébé rose, signe élève qui fait honneur au Sauvage et à Gueule d’acier ne cherche que le mal, toujours provocant, ayant à son actif plusieurs actes de sauvagerie", dans la sous-section "Personnel de garde". - Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 28 février 2008 à 20:06 (CET)

Merci à toi, le digne originel s'est transformé en signe, saleté de clavier pffff ihihihTinodela [BlaBla] 28 février 2008 à 20:07 (CET)

[modifier] Expression à expliquer en note

"Pain KK" ... ce serait donc "pain-caca" ? ou les 2 K correspondraient à 2 initiales de mots allemands (Kartoffel ?) ? Il faut absolument expliquer (voire sourcer) en note cette formulation familière ! - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 28 février 2008 à 21:00 (CET)

Tu es tombé dans le panneau Clin d'œil, j'ai mis dans l'article à quoi correspondent les initiales.Tinodela [BlaBla] 28 février 2008 à 21:09 (CET)

[modifier] Nombres

Franchement, je trouve ridicule et pénible la mention dans la section "Nourriture" des grammages en toutes lettres. cela densifie le bloc du paragraphe, cela ralentit notablement la lecture, etc ... Il en va à WP comme ailleurs avec les "lois" et "recommandations" .... l'esprit et la lettre. - Amicalement ! Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 28 février 2008 à 21:22 (CET)

Je ne suis pas d'accord, c'est loin d'être ridicule. Dans tous les témoignages, la nourriture, l'obsession de la nourriture revient tout le temps. On ne peut pas comprendre les prisonniers si on ne voit pas comment ils ont crevé de faim, bouffant (je dis bien bouffant) dans les poubelles, etc. Et puis on n'écrit pas pour que la lecture soit facile, on écrit pour transmettre un état de chose. Si la lecture est ralentie, c'est peut-être une occasion pour le lecteur de lire attentivement. La connaissance ne doit pas tomber tout cuit dans le bec non plus, mais faut quand même la mériter mais on se fâche pas hein Clin d'œil.Tinodela [BlaBla] 28 février 2008 à 22:12 (CET)
Oups ! Pardon, j'ai dû mal m'exprimer ! Ce que je trouve ridicule, ce n'est pas la mention des grammages, mais que celle-ci soit faite en toutes lettres, ainsi : "le prisonnier doit avoir, par semaine, six cents à mille grammes de pommes de terre, deux à trois cents grammes de légumes pour le midi, trois fois de la viande, deux fois du poisson et cent cinquante grammes de légumineuses." Je préfère pour les raisons exprimées ci-dessus : "le prisonnier doit avoir, par semaine, 600 à 1000 grammes de pommes de terre, 2 à 300 grammes de légumes pour le midi, trois fois de la viande, deux fois du poisson et 150 grammes de légumineuses." . Voilà, voilà ! Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 28 février 2008 à 22:24 (CET)
Ahhhh milles excuses ihihih. C'est une règle typographique (voir la PDD de la proposition au BA), tous les nombres pouvant s'écrire en moins de deux mots sont à écrire en lettres.Tinodela [BlaBla] 28 février 2008 à 22:27 (CET)

[modifier] Conditions de vie certes rudes, mais ...

Une p'tite remarque ! Je n'ai pas eu encore le temps de parcourir tout l'article. Les détails concernant les rigueurs des conditions (physiques, climatiques, la boue ..., alimentaires, hygiéniques et sanitaires) desdits prisonniers sont fort intéressants, mais il me semble qu'un rappel que les conditions des combattants au front, pratiquement identiques est à insérer quelque part. - Amicalement - Marc ROUSSEL --Markus3 (d) 28 février 2008 à 21:37 (CET)

[modifier] Courrier

Dans la section "Courrier", je ne comprends pas le sens de "idéaux" dans "Ces chiffres sont des chiffres idéaux.". - Amcialement - Marc ROUSSEL, qui fait une pause jusque demain ! - --Markus3 (d) 28 février 2008 à 22:08 (CET)

Voilà j'ai corrigé. Bonne soirée et merci de passer du temps ici.Tinodela [BlaBla] 28 février 2008 à 22:14 (CET)

[modifier] âmes

Dans la section "Vie culturelle et religieuse", l'expression "s'occuper des âmes" me semble certes élégante mais un peu pompeuse dans le contexte. Mais je m'interroge surtout sur le bien-fondé de son emploi ici, car cette formulation est peut-être trop empreinte du "christianisme" et de ses tournures. Par ailleurs, je me demande si "s'occuper des âmes" ne sous-entend pas trop fortement "morts", donc "cérémonies minimum de funérailles". Donc, que disent plus précisément les sources ? Si ce n'est pas clairement indiqué, j'aurais tendance à préférer "s'occuper de la vie spirituelle". Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 29 février 2008 à 05:54 (CET)

FaitTinodela [BlaBla] 29 février 2008 à 09:23 (CET)

[modifier] Logique

Dans la section "Punitions ...", un truc me fait "tiquer". Pour le Mittelarrest, durée 3 semaines, et pour le Strenger Arrest, 2 semaines ! Le problème est qu'ensuite la rédaction actuelle indique "est semblable au Mittelarrest". Cela me semble contraire à la logique. Je propose donc d'ajouter un p'tit truc, ce qui donnerait : "est par ailleurs semblable au Mittelarrest". Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 29 février 2008 à 06:14 (CET)

Non il n'y a pas de fautes; le strenger arrest est plus court. C'est presque logique puisque les conditions de détentions du strenger arrest sont plus difficiles que celles du mittel. Oui tu peux ajouter "par ailleurs", je voulais dire par là que les modalités de détention sont les mêmes.Tinodela [BlaBla] 29 février 2008 à 09:26 (CET)

[modifier] Aide de certains Allemands lors de tentatives d'évasions

Ce serait bien de pouvoir sourcer, de donner un nombre ou un pourcentage, de citer, comme c'est fait pour d'autres aspects, tel ou tel nom de prisonnier ayant bénéficié (et où) d'une telle "complicité" ! - Amicalement - Marc ROUSSEL -

Je peux citer et donner des exemples, mais pour donner un nombre ou un pourcentage, je ne pense que de telles statistiques ont été faites, beaucoup trop personnel. Je reviens avec mes citations Tinodela [BlaBla] 29 février 2008 à 18:20 (CET)
Super ! mais au fait, comme d'Harcourt est cité plusieurs fois dans l'article, ce serait bien, ici, de citer dans quelle ville il a pu ainsi être aidé. Par ailleurs, c'est parfait que tu cites les femmes ! J'avais aussi l'intention, dès la fin de mes "sessions" de relecture, de te proposer de tenter de dénicher des infos concernant les amourettes ou autres idylles (un peu plus "chaudes"), et des cas (comme ils furent constatés lors de 39-45) de couples se formant (en Allemagne, ou dans les pays d'origine des prisonniers) dès le retour à la paix. - Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 29 février 2008 à 19:00 (CET)
J'ai des infos là dessus, notamment les punitions encourues, etc. Mais là je n'ai pas les livres sous la main, ils sont encore dans les Ardennes. Donc je ne mets rien là, il faudra attendre quand je présenterai à l'AdQ Clin d'œilTinodela [BlaBla] 29 février 2008 à 19:03 (CET)
Bon, comme tu veux ou peux ! Pas grave, ... mais ce serait quand même bien que cette mention dans "sanctions" soit rapidement faite en une courte phrase, dès maintenant ! Le développement pourra attendre, certes ! Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 29 février 2008 à 19:38 (CET)
Les punitions que j'ai dans les livres ce sont celles pour les femmes allemandes qui sont qualifiées de "vaterlandlose", donc ça n'ira pas dans la section punitions qui sont celles des prisonniers.Tinodela [BlaBla] 29 février 2008 à 19:48 (CET)

[modifier] Jacques Rivière et les dates de 1914 ... 1924

Dans le dernier gros paragraphe "Témoignages", Jacques Rivière est mentionné au moins 2 fois. Lors de la première, il est dit qu'il fut réédité en 1924. Un peu plus loin, "Jacques Rivière, prisonnier dès le 24 août 1924". Faut-il comprendre :

  • "réédité dès le 24 août 1924" (auquel cas je ne vois pas bien la raison à la fois d'une telle redite et d'une telle insistance sur "24 août")
  • "prisonnier dès le 24 août 1914" (interprétation que je me suis autorisé ... et j'ai corrigé en ce sens, ... imaginant que la durée même de sa captivité - toute la guerre - devait être très significative !

Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 1 mars 2008 à 09:03 (CET)

Tu as bien fait, oui c'est effectivement la date de captivité du 24 août 1914. Merci beaucoup.Tinodela [BlaBla] 1 mars 2008 à 09:06 (CET)